Des nouvelles des primaires PS
Petit a petit, pendant que les journalistes continuent à oublier que ça va exister, on apprend des tas de choses sur ce sujet des primaires socialistes. C'est Le monde qui a publié des informations issues d'une note non publique d'Arnaud Montebourg, le vilain , pourquoi fait-il le cachotier ? Ce gout du secret commence à m'énerver. Les citoyens et les militants sont ils cons ? Il va falloir lui poser la question. D'après le quotidien vespéral, le PS attend de 3 à 4 millions de votants. Voyons voir les implications de tout ça et quelques nouvelles du gang des étouffeurs.
Même à 1 million de votant, ça ferait déjà 7 fois plus de votants que les militants PS. Ce qui diluera l'effet des votes publiés 0h03 le soir du vote dans des fédérations à plus de 10 000 membres chacune et situées au nord d'Amiens. Pour les cons coincés on rappellera que ça fait 3 fois plus que le LR ou PACA, juste comme ça.
Tous les calculs du genre "On a telle fédération", entendus de la bouche de responsables socialistes de moins de 30 ans seront alors vains. Idem pour le soutien des 1500 vrais militants du MJS (coucou Valerio). C'est con, mais c'est ainsi. Et le citoyen de gauche ne répondra pas aux oukases des apparatchiks en tout genre. Au contraire, ça le fera vraiment chier. Ce processus va redistribuer des cartes.
Quand aux petites phrases de 2006 ou 2007 et ensuite, tout ça est archivé, vous ne pouvez pas imaginer la collection. Les conneries entre 1997 et 2002 , elles aussi. Tout ça permettra de réactualiser les CV de certains candidats. Ça va être une tuerie ? Ben oui, s'il le faut suffira de comparer certains discours et certains actes, rien de plus. J'en frémis d'avance.
D'ici là les étouffeurs en tout genre vont agir , et voilà la raison du secret autour de ces primaires :
Trois tours seraient organisés, dont un premier éliminant les candidats à moins de 10 %. Le processus débuterait par une "précampagne" à partir d'avril 2011 et prendrait fin à l'automne avec le vote final. Ce schéma, qui permettrait aux outsiders (et notamment aux quadras) de tenter leur chance ou de négocier leur soutien, ne convient pas aux partisans de Martine Aubry, Dominique Strauss-Kahn ou François Hollande. Ceux-ci préfèrent un niveau de sélection plus élevé afin de limiter le nombre de participants à trois ou quatre.
Par ailleurs, les pro-Hollande souhaitent que la désignation soit achevée au printemps 2011 et les pro-DSK sont d'accord pour aboutir fin 2011, mais veulent un processus de décision. plus rapide. Les partisans de Mme Aubry, eux, sont restés en retrait, comme ceux de Ségolène Royal. Reste aussi à déterminer si le prochain congrès aura lieu avant ou après les primaires.
On savait que les amis de DSK voulaient attendre le dernier moment pour recommencer le timing de 2006 et coller aux soucis du président du FMI. Excusez du peu. On voit aussi que les amis de Titine et de Flamby ne veulent pas d'outsider et veulent donc limiter le nombre de participants à 3 ou 4. Voilà une conception de la démocratie interne qui n'est pas compatible avec l'esprit des primaires.
Cela s'explique: En effet Moscovici va être candidat, Manuel Valls aussi, et Benoit Hamon devrait l'être pour compter ses amis. C'est leur droit le plus strict. Mais cela va gêner le trio infernal reconstitué. Plus il y aura de candidats au départ, plus les débats seront variés, plus les risques de coup de griffe sur l'époque bénie et magique (1997-2002) seront forts. Et surtout certains petits candidats pourraient soutenir la sorcière Royal. On ne sait jamais.
On apprend en plus, via le Figaro qu'Aubry et DSK se sont mis d'accord contre Ségolène Royal, et que ces deux zozos là ont des idées claires : Leur entente est née d'une défaite : celle de la gauche en 2007. A leurs yeux, deux personnes en sont responsables : la candidate Ségolène Royal, et le premier secrétaire, François Hollande. DSK et Aubry décident de se battre, ce qu'ils n'avaient jamais osé faire auparavant. Lucides sur leurs chances individuelles, ils choisissent de mettre leurs forces en commun.
C'est quand même pas mal non ? d'un coté Titine et Flamby se mettent d'accord pour éliminer des candidats et de l'autre la même équipe Titinesque cible Flamby comme co-responsable de la défaite de 2007. Forcement le trio magique est tenace, ça crée des sympathies entre anciens ministres du glorieux gouvernement Jospin de la période magique. Et bien sûr leur insipide projet présidentiel n'est en rien responsable, ni leur comportement en 2006 ou 2007.
Maintenant comment va se faire cette campagne primaire ? Faudra-t-il des sous pour faire des sites Web ? Pas trop en fait: La coopol servira pour ça. Tout ce qui est nécessaire est déjà présent (mis à part le phoning, mais ça c'est autre chose ) Du coup, ceux qui s'amusent à voler des fichiers de mails ici ou là pour leur rassemblement seront coincés (en plus de l'effet nombre cité abordé plus haut). Personne n'y avait pensé ? Et il faudra une expérience d'une campagne où l'internet à servir à mobiliser les citoyens. Et dans ce cas là le copinage avec Minc ou avec des banksters d'affaires, ça n'aidera pas beaucoup.
Qui dispose d'une expérience dans ce domaine ? Ségolène Royal et ses partisans ainsi que la Netscouade qui vendra ses services aux plus offrants. Mais ça a déjà donné la Coopol. On voit donc que ce problème logistique est vite réglé. Vous avez sans doute remarqué que les membres de Désirs d'Avenir ont déjà commencé à créer des tas de groupes et d'évènements dans la Coopol. Et qu'en plus ils ont un expérience massive du fonctionnement en réseau depuis 2006.
Dimanche midi, avec d'autres blogueurs j'ai déjeuné avec Julien Dray. Celui-ci répondant à une question sur la campagne qu'il menait dans l'Essonne a dévie du sujet. Il nous a parlé de son bus itinérant pour aller au contact des citoyens, ses vidéos et les interview de citoyens qui parlent de leurs problèmes et du lien avec le projet régional qui est alors facilement obtenu. Par exemple : professionnels de santés, citoyens avec problèmes de transports. etc..
Remarque de Julien Dray sur Ségolène pour répondre à une question de quelqu'un qui l'annonce morte : (je retranscrit de mémoire) ben voyons tu te trompes et si elle fait une campagne comme je le fais dans le 91 , c'est à dire quelques bus qui se baladent dans les régions pour la primaire socialiste avec proximité avec les citoyens, et de l'empathie : Elle emportera le morceau.
Le pauvre questionneur a été fracassé sur place. Il aura mal au cul pendant ces primaires, ça tombe bien. Faut bien qu'il apprenne un peu non ?
Commentaires
D'accord avec toi dans la globalité sauf un point. Le système à 3 tours permet quand même d'éviter d'avoir des candidats fantaisistes qui nuiraient au serieux de la procédure de désignation de notre candidat aux présidentielles tout en permettant à qui veux de se présenter sur la ligne de départ. C'est en tous cas toujours mieux qu'un système de signatures auprès de grands élus des partis participants, ce qui avait été évoqué à un moment...
Quelles nouvelles et pourquoi t'énerver ? :-))
La seule chose qui n'avait pas encore été mentionnée soit dans le rapport initial, soit dans les différentes déclarations des uns et des autres, est le seuil de représentativité pour pouvoir se porter candidat...
Quand au "secret" de la note, il est légitime s'agissant des prises de positions de chacun des responsables potentiellement candidats dans les négociations. S'ils entendent en faire part, c'est de leur ressort... à moins qu'il leur soit interdit de garder la maîtrise des messages politiques qu'ils adressent, non ?
Concernat la campagne de mobilisation, je ne sais plus où je l'ai lu, mais il me semble que ce sera plus une campagne de proximité qui sera menée, et ce 6 mois avant le tout premier scrutin, mettant à contribution le milieu associatif, les syndicats,..., bref toute structure dont l'orientation politique des membres est déjà susceptible de tendre plutôt à gauche, pour constituer le socle du corps électoral des sympathisants, qui seront alors contactés personnellement et physiquement... pour pouvoir signer le fameux engagement sur l'honneur.
Question aussi de se faire une idée de la personne qui s'engagera à voter pour le candidat vainqueur des primaires...
Pas sûr dans ces conditions que l'élément le plus important de la campagne soit le net, ou le phoning... avec un porte-à-porte sur deux trimestres, s'appuyant sur une mise en relation par personnes interposées. Il est assez facile, même si dans le secret de l'isoloir chacun fait ce qu'il veut, de connaître l'orientation politique des personnes que l'on fréquente régulièrement.
@David78 : Et ton porte à porte, tes réunions, etc.. tu vas les organiser avec un carnet et un crayon ? de même que les remontées des réunions, les avis des citoyens etc ?
A moins que tu pense que ça ne serve à rien. Bien sûr.
Bonsoir :) (ptit hs) Présentation de la liste 'Poitou-Charentes, une énergie d’avance : l’écologie, les emplois, la justice sociale' http://www.segorama.fr/actualite/se...
Encore un hic Alexis Blanc (MoDem) n'apprecie pas -
http://www.sudouest.com/accueil/act...
Dagrouik En fin connaisseur que tu es, tu en pense quoi de tout ce barnum ? (changement de liste...) perso je ne suis la politique que depuis 2007 (vi c'est la honte) et franchement j'ai du mal à suivre par moment. :( Bonne soirée
@lola33 : moi au vu de tous ces déçus, y compris ceux de l'ile de ré, j'aimerai savoir ce que ça change, si jamais la liste fait entre 54 et 60% au 2nd tour. il y a 54 membres, donc 54 sièges à pourvoir au niveau départemental. Comme partout.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...
Vu la prime de 25% a la liste qui obtient le + de voix, ça veut dire que la liste de gauche aurait au final entre 75% et 85% des 54 sièges, soit entre 40 et 46 sièges.
Ce qui veut dire que les relégués risquent peut-être , faudrait regarder en détail, de devoir mouiller la chemise pour grappiller les 1 ou 2% de second tour pour qu'ils soient élus. A moins que ce ne soit impossible pour eux si relégués trop loin dans la liste départementale en question.
Après les intérêts des individus passent après la réussite des idées non ?
@Dagrouik :
Page 16-18 du RAPPORT « POUR DES PRIMAIRES OUVERTES ET POPULAIRES »
"La campagne de mobilisation
27. Une campagne de mobilisation est organisée sur six mois, au second semestre 2010. L’objectif est de constituer un premier fichier de sympathisants souhaitant participer à la primaire. Le fichier ainsi constitué servira de base pour l’information officielle sur la primaire.
28. Cette mobilisation est principalement assurée par une campagne militante de porte à porte des partis co-organisateurs ou des candidats déclarés. Elle est l’occasion pour le parti d’aller à la rencontre de tous les Français, selon les méthodes expérimentées par Barack Obama dans sa campagne.
29. La mobilisation passe aussi par la mise en mouvement des réseaux du parti ou des partis
organisateurs (adhérents, élus locaux et nationaux, réseaux sociaux, inscription internet), ainsi que des relais associatifs et des mouvements sociaux.
30. Les éléments recueillis dans cette phase sont minimaux : nom, prénom, coordonnées de contact. Il s’agit d’abaisser au maximum les « barrières à l’entrée » pour constituer la base la plus large. L’objectif est un million de contacts.
31. La liste constituée est centralisée par le comité d’organisation (cf. infra). Elle est indépendante des listes des adhérents des partis. Cette liste sera mise à disposition de tous les candidats.
(...)
Supervision
43. Deux instances supervisent la campagne : un comité d’organisation et un comité d’éthique.
44. Le comité d’organisation est composé de responsables des partis organisateurs et des mandataires des candidats. Il organise la primaire dans ses modalités pratiques (définition du découpage et de l’ordre de consultation des circonscriptions territoriales dans la phase des éliminatoires, organisation de la campagne « officielle », organisation du vote, financement, gestion des questions quotidiennes…). Des comités d’organisation locaux sont conçus sur le même modèle.
45. Un comité d’éthique, constitué de trois personnalités morales choisies à l’unanimité des candidats, veille au règlement des conflits non résolus au niveau du comité d’organisation. Il assure l'arbitrage des conflits en dernier ressort, chaque candidat ayant pris l’engagement d'accepter ses décisions sans autre recours possible."
Je pense plutôt que des outils totalement dédiés vont être créés pour le comité d'organisation à côté de la coopol, dans la mesure où seront aussi mis à contribution d'autres partis et le milieu associatif.
Le Parti Socialiste aura une présence plus importante au niveau de l'encadrement, ce qui est logique vu le nombre de militants et l'objectif de ces primaires, mais pas au point de s'appuyer sur la coopol, qui reste quand même un réseau socialiste.
C'est un peu comme pour les discussions relatives au Rassemblement... A partir du moment où ce n'est plus interne au PS, il est logique que l'outil de communication change aussi.
Et je suis à 1000% convaincu que ce n'est pas plus mal... question de ne pas effrayer ceux qui désireraient vraiment s'investir.
@David78 : le problème sera bien sur : organisation de la campagne « officielle ».
C'est à dire par chaque candidat aux primaires. C'est de cela dont je parlais en conclusion de mon billet. Pas de l'organisation initiale.
@Dagrouik :
Oui autant pour moi, j'ai tendance à oublier ce côté partisan qui nous sépare... ;-))
Mon avis est que si, au-delà du simple moyen de communication entre socialistes dans une maison commune, ce qui est parfaitement légitime même durant la campagne "officielle", la coopol devient aussi un lieu de propagande pour divers candidats, je crains fort que les divisions internes ne s'exacerbent encore plus qu'actuellement.
Je ne suis pas sûr que le calcul soit bon en voulant utiliser ce support à cette fin... Mais je peux me tromper en ce qui concerne l'efficacité de la méthode.
Qui dispose d'une expérience dans ce domaine ? Ségolène Royal et ses partisans ...
Dagrouik je te trouve bien optimiste. L'expérience des DA se limite à quelques messages sur des "google-groups" et à une tonne de blog qui reprennent en boucle les communiqués de "léquipe de Ségolène Royal", et les articles de la presse main-stream.
Le seul problème est que cette masse d'information-propagande est à destination exclusive et n'est lue que par des convaincus, les membres de DA !
Donc l'impact sur les "sympathisants" dans le cadre des primaires est nul.
L'essentiel de la campagne d'Obama dont il est fait référence de manière permanente s'est faite sur le terrain, en Door to Door ciblé après campagne de phoning. On ne sait pas faire ça en France.
Les distributions de trac ringards sur les marchés et aux sorties de gare sont très loin d'avoir l'impact de la méthode évoquée ci-dessus et, en conclusion, les candidats autres que Ségolène auront autant de chance, y compris sur la coopol, d'être entendus et choisis par les participants votant aux primaires.
Le jeux est donc totalement ouvert.
@David78 : rien à voir avec le coté partisan , je parle des primaires une fois les candidats connus. C'est à dire la 2e phase. Celle qui est la plus en débat "secret" actuellement. Alors que les éléments de cette campagne comme la date devrait être du choix des militants/sympathisants.
@Criquetos : tu oublies le fonctionnement en réseau, avec groupes locaux, l'organisation d'évènements locaux a coté du PS. Tu ne peux donc pas dire que l'impact est nul.
bonsoir à tous
@Dagrouik
salut l'Ami!
Reste le problème de l'organisation: où, quand, comment et combien coutera la sauterie?
Les urnes ne doivent pas être en carton chaussure: combien?
Je crains fort que nous ne puissions bénéficier des moyens électoraux d e l'État UMP qui ne va tout de même pas faciliter les choses.
Je crains fort que ceux qui auront le réseau ET LE FRIC auront un impact médiatique plus important et donc...
Je crains fort que, si le scrutin ne sort pas des fédés, la valse du bourrage ne revienne en force.
Je crains fort que, si on s'achemine vers une adhésion à 1€, il ne soit pas possible de réguler des inscriptions bidon en masse, et nous aurons en bis le beau merdier comme pour Reims et le reste avec.
Je crains enfin que tout soit fait pour faire "sauter" Ségolène du Ps avec une campagne médiatisée type Frêche. Dans ce cas y aura-t-il des candidats non PS autorisés? sur quels critères et qui tranchera?
BEAUCOUP de zones d'ombre donc et la plus importante reste de savoir qui va gérer, organiser et coordonner le schmilblik. Si c'est le squat de Solfé, bonjour l'angoisse!
Dernier point d'éthique: est-ce moral et Démocratique de faire payer quelqu'un pour voter?
Bon Ronald je crois que j'en ai assez rajouté pour faire monter la sauce mais je pense qu'il reste encore quelques chti trucs pas très catholiques. Ca sera pour ton prochain billet.
Amitiés et Fraternité à toi et à vous tous du fond du cœur!
Les primaires ?
A quoi bon ? La direction actuelle du PS n'en veut pas. Et si elle ne peut les éviter, elle fera tout ce qui est en son pouvoir pour en limiter les effets...
Alors à un, deux ou trois tours... qu'est-ce que ça peut nous foutre, franchement ?
Ouvrez les yeux. Ne voyez-vous pas que le jeu est faussé ?
Et souvenez-vous de novembre 2006 et de ce qui en a suivi.
Quel que soit le candidat désigné pour 2012, ceux qui n'auront pas été choisis (et leurs séides) feront tout pour barrer la route à l'élu(e).
Malheureusement, je crois que 2012 c'est rapé vu les branquignoles qu'il y a en face du nain.
Et puis, si c'est pour mettre DSK en lieu et place de Sarkozy, je pense qu'il vaut mieux encore l'original à la copie.
Quitte à être mis au pied du mur... on verra au moins le mur.
A ciao bonsoir !
@Gabale : Je ne suis pas aussi sûr que toi . SI cette direction prenait le risque de ne pas respecter le vote des militants : direction le Tribunal de Grande Instance de Paris compétant territorialement.
Hélas ! Je crains que Gabale n'ait raison... Tout est pipé depuis le hold d'up de Martine Aubry. qui est devenue la taulière d'une pétaudière. La maison PS est close.
Je trouve comme toi tout à fait anormal que des "notes" soient tenues secrètes... contraire à la démocratie interne.
J'ai beau être tenace, tout cette petite cuisine de gargote commence non seulement à me soulever le coeur mais aussi à me démoraliser. Pourtant, je ne suis pas tombée de la dernière pluie et en matière de magouilles je pensais que l'extrême-gauche post-soixante-huitarde m'avait vaccinée. Ben, non. Je devais avoir besoin de quelques piquouses de rappel !
Drôle d'idée que les primaires à 3 tours... Pourquoi parler de candidatures fantaisistes ? Je pense que c'est plutôt pour éviter que les "zéléfans" ne voient les suffrages en leur faveur réduits (cf le précédent pour la désignation en 2006-2007). Croit-on que les sympathisants vont faire l'effort de se déplacer 3 fois ? C'est déjà assez usant quand on est militant(e).
Ce sera en plus avec la certitude qu'il y aura des truquages. Comment les éviter ? Il faudrait payer de notre poche des huissiers... Chiche !
Une chose est sure cette direction est capable de tout, de manipuler ou même de tricher pour arriver à ses fins ..
Une autre question soulevée par l'article du Monde : l'élection du 1er secrétaire... Ce que j'avais signalé au moment du référendum interne quant à la fameuse question "4-2" est bien entériné : nous sommes désormais dépossédés du droit de l'élire directement. Excellente réforme de Jospin. Petites combines, le grand retour ! Voir sur l'article ce qu'en dit David Assouline, grand magouilleur sous l'Eternel qui roule pour Vincent Peillon. Je ne sais pas si je continuerais longtemps à verser 53 euros par an pour cette bande de pignoufs ! Faut bien que je fasse économies de tout bois sur ma maigre retraite.
Rien à ajouter si ce n'est que Je parie que le sujet va attirer plus de commentateurs que celui sur l'économie sociale et solidaire :))
Vous croyez vraiment, tous, qu'il y aura des primaires élargies ? Le blitz krieg sur la région LR ne vous a rien appris ?
Le véritable changement ne viendra pas de l'organisation de primaires, mais d'une résistance opiniâtre des militants et des élus qui constituent l'ossature du PS.
Si les élus des collectivités territoriales, voire les élus nationaux (députés et sénateurs), commençaient à taper du poing sur la table et à siffler la fin de la récré, Aubry et sa clique ne tiendraient pas une semaine.
La plupart des militants ne peuvent pas faire grand-chose. La grande majorité est constituée de gens dévoués et désintéressés qui ont suffisamment à faire avec leurs soucis personnels (fins de mois difficiles, crédits à rembourser, précarité, chômage, petites retraites, etc.). L'influence qu'ils peuvent avoir sur les destinées du PS est donc minime. Depuis 2005, on a pu le constater à maintes reprises.
En revanche, les élus socialistes - notamment les "professionnels de la politique" (ce qui, pour moi, n'est pas forcément péjoratif) - ont une capacité d'influence incomparablement plus grande sur l'appareil. Mais encore faudrait-il qu'ils soient conscients de la force qu'ils représentent et, surtout, qu'ils commencent à se bouger.
Je regarderai montebourg d'ici le 25 mars, date officielle de remise du rapport et feu vert bis (écho de l'analyse du 2nd tour dont personne ne tient la clé aujourd'hui) aux 1ères négoces officielles sur les primaires.
A priori, montebourg/ferrand, partisans d'une institutionnalisation des primaires (= 6ème répu ? sincèrement ?)se sont fait eclater par les caciques déclarant les primaires comme péripétie "circonstantielle"...c'est-à-dire comment piper circonstantiellemnt cette chose ouverte qui n'aura lieu qu'une fois, "en attendant que ça se calme...".
tout n'est pas perdu, il y a les militants, et les élus qui, en effet, seraient prêts à embrayer.
j'aimerais bien savoir comment empêcher des engagés (ex-présents-potentiels) d'aller devant le siège, à solférino, un jour dit, réclamer transparence aux tenanciers de la boîte.
Je pense qu'il y aurait beaucoup de monde motivé. J'aimerais beaucoup que la contestation se fasse poliment et concrètement; ce genre de mouvement est peut-être plus constructif qu'un lancer de no-sarkozy-day.
Dagrouik, la question est pour toi : penses-tu qu'il y aura des primaires élargies ?
Sinon, penses-tu qu'il y aura des primaires seulement PS ?
J'ai écouté Fabius ce matin, et j'en ai conclu que tout se décidera entre Aubry, Strauss, et Fabius. Donc, pas de primaires !!!
Ai-je tort ?
@estelle92 :
Elargies ? non je ne pense pas en fait. Vu les sorties de Fabius ce matin .
Au PS Seulement : Oui, sinon la direction du PS aura violé le vote des militantes, direction le tribunal de Grande Instance!
Il est vrais que pour comprendre comment cette primaire sera organisée il faut entreprendre des fouilles sur le web digne de celles des pyramides.
Mais ont fini par y arriver malgré le secret qui entoure cette cuisine.
Dans l'énorme catalogue proposé par Montebourg on commence à voir ce que le "trio magique" va piocher.
D'abord un congrès en 2011 d'ou les tentatives de reprise en main des fédérations du sud, celles qui ne votent pas "bien". Evidemment le ou la candidate qui devra être élu s'appuiera sur le programme que prépare Moscovici entre "pros" comme dirait Colomb, ça permettra de le valider sans s'emmerder avec des débats de militants "puisque ce n'est pas à eux de faire les programmes".
Ensuite d'abord la primaire au sein du PS pour terminer le boulot commencé maintenant en 2007, enterrer "démocratiquement" Royal.
Et après organiser avec le MRC et les radicaux peut être un plébicite pour celui ou celle du trio magique qui sera porté par les sondages à ce moment précis, ça c'est exactement ce qu'a dit Fabius hier sur Inter.
Evidemment la mauvaise surprise ne pouvait venir que des sympatisants mais en leur enlevant l'hypothèse Royal il n'y a plus de surprise possible.
Je croyais qu'ils reprochaient à Royal d'avoir été la "candidate des sondages" ? Ils vont faire la même chose, désigner le cheval d'après les sondages ?
@superpado :
Il me semble qu'il y a bien un forum participatif sur le site du PS, en préparation de la Convention non ?
Au final c'est quoi le reproche que tu fais ? Que le PS essaie de proposer un programme avant les primaires ?
@estelle92 :
En étant un peu pragmatique, le programme pour les présidentielles est arrivé bien après les primaires de 2006... Il est légitime de se demander ce qui a poussé les militants à voter pour Ségolène à ce moment.
Si un programme découlant de la Convention est établi avant les primaires, les opinions pourront être discutées sur cette base.
Personnellement..je vois pas pourquoi le PS, avec ses éléphants et ses apparatchiks à Solfé, persiste dans l'erreur...parle de primaires, alors que dans les faits..très probablement...l'ensemble des partis de gauche refusera de se lier les mains, au vu que le PS refusera de respecter l'ensemble de la gauche, Europe Ecologie (les propos de Sofia Otokoré en Bourgogne sont révélateurs du mépris ambiant des socialistes vis à vis de l'écologie et des écologistes) et de passer un accord programmatique + électoral sur les législatives....
Le PS ne peut espérer décemment l'emporter en 2012, en ne regardant que les sondages pilotés par la droite, et en refusant de se restructurer...de se renouveler...d'organiser un processus sur le fond, pour faire émerger un candidat qui permette "réellement" de rassembler dans une dynamique puissante la gauche.
Maintenant le PS a t-il intéret à gagner en 2012 ?
Proposer un petit arrangement entre ami(e)s...Fabius/DSK/Aubry...sur une ligne de droite, de fait pour une gestion frileuse au niveau national et sans espérance, sans grand projet pour les citoyens...c'est le bide assuré, peut importe le candidat de droite en face !
Annoncer une primaire de l'ensemble de la gauche, pour in fine faire de la petite cuisine interne...c'est léger, ça trompe personne et maintenant...il faut être clair, dès le 1er tour des régionales, poussons ce PS à bouger...un vote fort, dynamique pour Europe Ecologie voir pour le reste de la gauche...et qu'on en sorte par le haut, rapidement, car en 2012 nous n'avons pas le droit de perdre collectivement à gauche...
Perso je vois venir la manip comme ça :
1. des primaires fin 2011
2. Fabius se présentera pas et soutiendra Sire DSK s'il daigne venir s'intéresser aux ploucs ou Aubry le cas échéant (persuadé que Sarko sera réélu, que les "jeunes" étant pas crédible vis-à-vis de l'opinion et que s'étant fait discret pendant 5 ans il ne sera pas balayé comme les DSK, Aubry, Hollande & co).
3. Ces bonnes gens nous concocterons des primaires à plusieurs étapes, lesquelles débuteront dans le Nord, le Pas-de-Calais, la Normandie, et autres fédés à la con (je suis du Nord je précise et croyez moi c'est magouille et compagnie à une échelle inimaginable) où Royal fera moins de 15% (faites leur confiance pour ça, une semaine avant le vote pour le 1er secrétaire je les ai entendu me dire à la fédé "on fera ce qu'il faudra mais Royal passera pas" .. on a vu ce qu'ilen a été).
Et là, déferlement sur Europe1 - Le Figaro - LCI - Libé - Nouvel Obs (bref chez tous les copains de Sarko et d'Alain Minc .. meilleur ami de Mèmère Aubry et grand copain du Siècle) relayé par des sondages OpinionWay effectué sur des échantillons représentatifs des couloirs de Solférino et de la fédé de Lille pour nous dire que Royal est morte et enterrée.
@David 78
Un programme avant les primaires ? Il n'y en avait pas en 2006 ? Tu plaisantes, j'espère...
Mais là c'est mieux : il y aura un programme écrit par Moscovici et le leader sera désigné par (et parmi) la "troïka magique", on connait déjà les noms, alors des primaires, pour quoi faire ?
Je prends tous les paris dès aujourd'hui : il n'y aura pas de primaires élargies, mais pas non plus de primaires simplement PS.
D'ailleurs, nous avons donné mandat au BN pour nous représenter en ce sens le 1er octobre dernier, non ?
@estelle92 :
Je suis toujours très sérieux... Le pacte présidentiel a-t-il été présenté aux militants avant ou après les primaires ? Si tu me dis avant les primaires, je vais avoir beaucoup de mal à te croire... J'aurais préféré que tu me dises que la date jugée "trop tardive" du 2ème semestre 2011 pour le scrutin final des primaires permettra de se positionner concrètement par rapport à un programme définitif et détaillé cette fois... un peu comme aux Etats-Unis où le scrutin des primaires a lieu exactement 5 mois avant celui des présidentielles.
Quant au programme "écrit" par Moscovici, je crois qu'il ne faut pas prendre au premier degré tout ce qui se dit... Ce n'est pas parce que ce dernier signera un rapport qu'il aura éventuellement rédigé, et il faut bien quelqu'un pour le faire, que le contenu sera exclusivement représentatif de ce que propose Moscovici. Faire un procès d'intention alors que les débats viennent juste de commencer me paraît un peu rapide...
D'ailleurs en plus du forum sur le site officiel PS, il me semble que toute convention se prépare aussi traditionnellement dans les sections, et que l'information remonte quand chacun fait son travail... Qu'est-ce qui empêche les militants de s'engager dans ce travail de réflexion, de participer et de manifester leurs points de vue en se faisant entendre ? Et où sont dès aujourd'hui les propositions que défendent les différents responsables politiques sur les sujets abordés ?
Concernant la "troïka", il va falloir m'expliquer en quoi cela change la nature des primaires quand 3 ou plusieurs figures du PS décident de se mettre d'accord à l'avance sur un candidat commun... J'attends avec impatience le point de vue de ceux qui ont prôné jusqu'à présent la disparition des courants et la présidentialisation du PS... Il y a un moment où il faut être cohérent jusqu'au bout.
Quel que soit le but, la démarche n'est pas moins légitime qu'une autre... C'est plutôt le contraire, car les candidats qui se détacheront lors du premier tour ne seront que plus légitimes du fait de l'éparpillement moindre des voix. Surtout s'ils sont choisis sur un programme clair et défini à l'avance.
Que cela n'arrange pas spécialement la candidature de Royal, ce que chacun perçoit bien, est une autre discussion...
Je suis effaré par le fait de constater à quel point les commentateurs/chroniqueurs occultent le fait essentiel suivant:
pour le moment, aucun des candidats potentiels aux primaires PS n'a de projet construit pour la France!
Il est donc vain, superflu et malhonnête de passer des heures à supputer les chances des uns et des autres. C'est participer à une personnalisation ridicule!
Seuls devront être pris en considération les PROJETS. Il n'y aura pas de victoire sans projet!
Le candidat qui saura proposer un projet qui aura du souffle, de l'allant, qui offrira des perspectives d'espoir, sans démagogie car il faudra tenir compte de l'état catastrophique des finances de la France, ce candidat-là marquera des points