Le vrai débat
Hier soir Vincent Peillon a posé un lapin à Arlette chabot en ne se rendant pas à l'émission prévue et organisée depuis un mois, alors qu'il avait confirmé le tout à la radio le matin même. Comme je l'avais expliqué dans un billet, ce débat est un piège et il cache des sujets qui devraient faire débat. On va préciser les choses, j'apprécie encore Vincent même si certains dans son entourage parisien sont un peu hors du temps. On va faire simple, sur le fond il a eu raison: c'est un débat biaisé, mais sur la forme et on ne retient que ça à la Télé, il a foiré le coup.
Oui, sur le fond il a raison, par ce que ce que je retiens, c'est la course à l'échalote entre le traite étalon besson et Marine Le Pen sur le thème abject"moi je peux expulser plus que toi", et on aura noté que Besson expliquait que son job était en gros de vider le FN et de récupérer le tout. Si vous ne voyez pas ça, je vous conseille de revoir l'émission. Avec Le Pen il se sont affrontés sur des chiffres : moi je vois plus, toi tu fais moins etc...
Et le débat sur l'identité nationale, on va dire que ça n'intéresse en gros que l'UMP . Régulièrement la Sofres sonde les français sur leurs préoccupations. Le résultat est un gros PDF. Regardez cette courbe qui en résumé l'évolution depuis mars 2004:

Je pose la question à mes lecteurs, voyez vous l'identité nationale la dedans ? Des problèmes de femmes en burqa ? non ! Même si on est daltonien comme moi, on peut encore lire.
Et que dit la Sofres :on constate des records d’inquiétude dans cinq domaines : le chômage, la santé, le financement des retraites, l’environnement et l’école.
Je conseille à tous mes lecteurs et aux politiques du PS de consulter ce baromètre régulièrement. Vous observez en effet que certaines thématiques évoluent dans le temps. On ne trouve pas ce qui occupe en ce moment les médias , ce fameux débat sur l'immigration. Et voici même les dernières données sur Janvier 2010 toujours chez Sofres:
La dedans non plus on ne trouve rien d'explicitement lié à l'identité nationale. Ah, si peut-être tout en bas en 15e position : l'intégration et les relations entre groupes sociaux. Sans précision sur les groupes sociaux: sont-ce les chauves ? les obèses ? les vieux ? les jeunes ? nul ne le sait.
Toujours est-il qu'a moins d'être bigleux, con ou borné ou abonné numéricable à Harnes dans le 62, les évidences sautent aux yeux.
On voit donc que le vrai débat , c'est le mal vivre ensemble: Crainte du chômage et de la dégradation de l'emploi. Inquiétude sur la qualité des soins, ou des retraites. Problèmes de logement, d'éducation des enfants ou d'inégalités sociales.
Sur ces sujets là , l'UMP intoxique et raconte des bobards: 4 millions de chômeurs à temps partiel ou complet. Bientôt un million de chômeurs ne toucheront plus d'indemnités, ils dépendront exclusivement de leurs proches. Est ce que vous ne pensez pas qu'un débat national sur ce sujet est amplement mérité ?
Le pourvoir d'achat en berne ? Plus personne n'en parle dans les médias. On se content de commenter pendant 3 minutes la statistique globale de l'Insee alors que la réalité est plus complexe et plus dramatique.`
On constate que le logement inquiète les français, c'est logique , au contraire des éditorialistes et journalistes-couchés, ils vivent des problèmes de loyer en hausse ou voient des taudis ou vivent dans des logements de piètre qualités ou indignes. On en comptait 600 000 en 2008. Vous souvenez vous de ce chiffre ? Avez vous entendu parler d'un plan national sur ce sujet ? de mobilisation des préfets sur ce sujet ?
Alors ça serait vraiment bien que nos élites socialistes qui participent à des débats rappelle aux journalistes les vrais problèmes de ce pays. Loin des faits-divers parfois ignobles, et loin des débats viciés introduits par le traitre étalon. Je l'ai dit dans twitter : qu'aucun socialiste n'aille sur un plateau de TV/Radio sans avoir de quoi démonter les intox de l'UMP liée aux thèmes qui préoccupent les français.
Et donc que dire de la forme ratée d'hier soir ? Vincent Peillon aurait du conclure que Besson et Le Pen jouaient la même musique sur un arrangement diffèrent et expliquer que les vrais problèmes qui méritent débat sont ceux que je viens de citer. Et si Chabot refuse de le laisser aborder ces sujets, alors insister, la prendre à partie et provoquer un clash à ce moment là. Il pourrait parler de la précarité, des gens pour qui la fin du mois commence le 12 ou 13, des citoyens victimes de déclassement alors que le top 1% s’en fout plein les fouilles, la crise financière qui n’a rien changé… On apprend ainsi qu'en France, les traders vont toucher un milliard de bonus.
Et il faut aussi préciser quelques points. Cette émission parait-il, la plus faible en terme de spectateurs (???) selon certains chez Marc Vasseur . 2,7 millions de téléspectateurs ça ne compte pour rien ? Mais 2,7 millions de spectateurs, ça vit. Ces gens là ils travaillent, ils parlent, ils discutent par exemple lors des opération « machine à café » dans les bureaux ou alors le midi à la cantine ou avec le casse-croute. Parfois aussi dans les transports quand ils voyagent entre collègues ou proches ou potes/ Et là ce n’est plus 2,7 millions de personnes, mais plus et on ne sait pas combien. Mais 2,7 millions de personne c’est peut être rien. Ainsi le PS aux élections européennes de Juin 2009 a obtenu 2,8 millions de voix. Voilà donc pour comparer les scores.
Vincent Peillon participera au grand journal de C+ ce soir, je regarderai, j'espère qu'il arrivera à ré-orienter le débat, et parler des vrais problèmes de ce pays. Ça risque d'être compliqué vu le format réducteur de l'émission et les capacités de négation du réel de 2-niais-sot et de sa complice à deux neurones Ariane Massenet. On va donc surveiller Vincent, surtout qu'il en a le talent. Dans le cas contraire, ça risque de lui nuire et donc de nuire à la gauche en général. Par ce que le bruit médiatique ou le buzz n'est pas garanti en terme de qualité positive ou négative.
On pourra dire qu'il a volé la vedette à Besson, comme Nicolas J. Certes, mais croyez vous que ça soit bénéfique ? Avez vous des certitudes ou des évidences ? Moi je n'en n'ai pas. Il y a déja 1200 commentaires sur le site de libération. C'est énorme, ce qui prouve que le sujet passionne les lecteurs du quotidien sans fond. D'après Vogelsong, c'est le fait de trolls UMP: Les forums de libé (tu le sais) sont largement floodés par les umpistes. Zut alors, où trouver des vrais commentaires en nombre suffisant ? C'est dommage par ce qu'en 2007 quand je participais à la veille internet pour une candidate nous avions constaté une corrélation entre les commentaires de libé et l'actualité politique, avec parfois même des anticipations. Si j'avais du temps, je ferait de nouveau un décompte manuel, ça prend du temps cependant, et j'ai mieux à faire.

Commentaires
Ce qui importe, pour le moment, c'est le score du FN aux prochaines régionales. La gauche a gagné dans neuf régions grâce aux primaires avec l'UMP et le FN. Il n'est pas inintéressant, pour le PS, d'empêcher l'UMP de ravir 1% au FN sachant que le score prévisible du FN dans beaucoup de région (y compris Paris) est de l'ordre des 10% qui permettent de le maintenir.
Cette histoire montre un échec de plus de la droite.
Hier, les chiffres de la délinquance ont été publié : nouvel échec.
Et que font une partie des blogueurs : ironiser sur le prénom du petit fils Sarkozy dans twitter tout en se glorifiant de l'importance qu'ils se donnent. Et gueuler en direct après Peillon quand Arlette annonce qu'il ne viendra pas.
La gauche tient actuellement une chance de se réveiller, de rentrer dans le chou du "sarkozysme" en ciblant premièrement son outil de propagande : des médias moutonniers voire corrompus (ceux-là même qui ont permis son élection en 2007).
''Peillon ouvre une brèche pour une révolte républicaine à gauche''
J'admire ta mesure Ronald, parce que quand je vois tous ces ségolistes qui ont passé la soirée voire la nuit à ch... consciencieusement sur Peillon un peu partout sur le net, et uniquement sur lui, quand en face et ce contre quoi il gueulait c'était quand même rien moins que BESSON LE PEN CHABOT et SARKO derrière tout ça, je pense que certain(e)s devraient commencer à se poser quelques questions (pour rester mesuré aussi)
Antennerelais, on dirait Asse42 qui copie colle partout ! On dirait un "fanatique de DA". Tu es frénétique en ce moment (et un peu seul aussi)
ressaisis toi !
Je suis totalement d'accord avec cette analyse.
Oui il a piqué la vedette à quelqu'un qui ne l'aurait pas eu : ce débat n'intéresse personne. Il aurait pu faire passer un message fort, se lever et dire, il a préféré faire "un peu scandale"... Il oublie qu'au fond le pays s'en fout de son "petit scandale".
ça en dit long d'ailleurs sur sa déconnection.
Il croit (comme PMA) que c'est Libé qui fait la pluie et le beau temps. Sauf que faire la une de marianne2 ou de PMA est peut être important mais ça n'a aucun intérêt en soit.
Delanoé l'a compris à ses dépend et c'est pour ça que Royal surprend toujours ceux qui l'assassinent : Ils oublient que ce n'est pas Joffrin, Olivennes et Chabot qui font la pluie et le beau temps.
Ils s'y emploient fort ceci dit et Peillon est une sorte de poupée avec laquelle ils ne détestent pas jouer depuis qu'il s'en prend à la folle. Mais là il a joué de manière assez grossière et politiquement de manière très maladroite.
Tout est focalisé sur lui. a t il eu raison ou tort.
Franchement on s'en fout.
Mais surtout et ça peu l'on noté, maintenant il va avoir du mal à jouer son rôle de modeste pas présidentiable qui justifiait par cette modestie l'interdiction faite à royal de venir (elle était "trop" au milieu des "modestes"...). Maintenant qu'il prétend pouvoir décider pour tous les socialistes malgré eux (il ne voulait pas qu'un autre puisse y aller...) il va avoir du mal à nous persuader de sa belle modestie et de son peu d'ambition autre que le seul débat d'idée.
Parce que finalement le débat d'idée il le gache à tous les coups.
À Dijon s'il n'avait rien dit il n'y aurait pas eu scandale.
Ensuite il a repris quasi mot pour mot les propositions de Royal pour l'éducation.
Ensuite hier il gache tout son fond avec sa demande de demission qui est, au mieux, maladroite.
Et surtout il n'a pas du tout le pouls du pays. Et c'est chez lui quelque chose de fascinant.
Enfin sur le soutien d'Aubry, faut pas être du tout informé pour penser qu'il existe ailleurs qu'en une façade embarrassée. Et ça tout le monde le sait aussi.
Et d'ailleurs il a mis tout le monde dans l'embarras avec cette histoire de démission.
Donc oui belle analyse ici qui nous rappelle que la France attend autre chose de ses leaders autoproclamés, qu'elle attend du fond en effet et qu'il n'arrive pas.
Peillon est, en effet, un type intelligent. Mais il pêche par orgueil en permanence et n'a pas le flair politique (pas encore ?) qui lui permettrait de transformer ça en qualité.
Aujorud'hui comme après Dijon il est grisé par tous ces micros qui se tendent vers lui mais comme après Dijon il risque de voir qu'au fond, à part Paris et son microcosme, tout le monde s'en fout.
Bon, où Peillon savait comment le "débat" était organisé, et il acceptait d'y participer, et son coup médiatique de dernière minute était nul.
Ou il ne savait pas : et bien il fallait venir et dire en plateau ce qu'il pensait avant de s'en aller.
Mais là, j'ai l'impression que ce n'était qu'un "coup" et je trouve ça plutôt minable. Et minable aussi Aubry qui dit "qu'il a été piégé" alors que lui dit qu'il voulait "créer l'incident".
C'est quoi cette posture ? Faut accorder vos violons, les amis !
Franchement, le PS ne me donne plus envie.
Mias comment en est-on arrivé là ? Quest-ce qui se passe Dagrouik, toi qui es plus ancien que moi dans la militance (décembre 2008 pour moi...) ?
Avoir tort ou raison n'est pas le problème. Malheureusement il faut créer un scandale pour faire parler de soi. En tout cas à la télé. Or les débats y sont toujours faussés par la façon dont ils sont menés. Donc y participer c'est prendre un risque, ne pas y aller c'est laisser les autres occuper l'espace. Personnellement je crois qu'il vaut mieux s'abstenir, pour au moins ne pas servir d'alibi, ce qui semblait être le cas, peu importe la méthode.
D'abord, c'est bien de traiter l'esclandre de Peillon avec un peu de recul.
Tout le monde (ou presque) avait compris que ce débat permet d'occulter les vrais problèmes, ceux que Dagrouik cite à partir d'un sondage (j'y reviendrait peut-être). Or il semblait déjà acquis que cette diversion foire en profitant d'abord au FN au grand dam des leaders régionaux de l'UMP qui craignent une défaite cuisante si le FN peut à nouveau se maintenir dans certaines régions.
Alors qu'à voulu faire V. Peillon avec ce coup d'éclat ? Se griller, j'en doute, même si je le crois moins pressé que certains ne le disent.
Qu'avait-il besoin de demander en plus la démission d'Arlette si ce n'est pour insister sur une connivence de fait des médias, eux qui suivent systématiquement le tempo élyséen, quels que soient les vrais problèmes. Seul l'avenir nous dira s'il provoque ainsi une saine interrogation des journalistes ou s'il se grille pour longtemps auprès d'eux.
Concernant M. Aubry, V. Peillon dit l'avoir prévenue, mais ne pas lui avoir laissé le choix... A creuser peut-être ?
Bonsoir, je consulte régulièrement votre site et je l'apprécie, mais pour une fois je suis en désaccord avec vous, je pense que le "coup d'éclat" de Vincent Peillon est totalement idiot, parcourez un peu la France, vous remarqueriez que Peillon est un gars totalement inconnu! Malheureusement ce n'est pas le cas pour Marine Lepen, dans ce cas entendre cette dernière dire : ce n'est pas important "Mr Besson fera en même temps le PS et l'UMP", (ce n'est pas tout à fait ça mais le sens y est) me fait mal au coeur ! Pour des mauvaises raisons ce débat sur l'identité nationale a été lancé, la gauche doit y participer, c'est un enjeu démocratique !!
Un débat politique à la TV publique avec 2 interlocuteurs le FN et l'UMP! qui représentent moins le moitié des français, sans personne de gauche ça me fait réellement peur, arrêtons les jeux politiciens...
@ Alain : merci pour votre commentaire. Effectivement, le coup d'éclat de Peillon, c'est comme les obsèques de Séguin : on s'en fout.
Beaucoup de bruit pour rien...
A Marseille, Gaudin voit « des musulmans déferler. »
Débat sur l'identité nationale, hier à Marseille, en présence du ministre de l'immigration, Eric Besson. Où les participants, pourtant triés sur le volet, ont fustigé les propos du maire qui, peu avant, lors d'une rencontre avec les militants UMP, avait parlé de « 15.000 à 20.000 musulmans déferlant dans les rues de Marseille » le soir de la victoire de l'équipe d'Algérie contre l'Egypte.
Pas de quoi émouvoir Eric Besson, qui affirme que Nicolas Sarkozy « aura mis fin à l'expansion du Front national ».
http://www.mediapart.fr/journal/fra...
http://www.arretsurimages.net/conte...
Daniel Schneidermann et Bruno Roger-Petit rivalisent dans 2 articles de très haute volée :
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=2677
http://www.lepost.fr/article/2010/01/16/1890433_vincent-peillon-l-homme-qui-a-fache-la-meute-des-editorialistes-de-l-audiovisuel.html]
Il me semble que ce n'est pas le moment de faire les grincheux, pour de petites considérations partisanes (restant de flétrissure dijonnesque pour certains, par exemple), c'est cela surtout qui serait bien dérisoire...
On fait pas les grincheux AntenneRelais, c'est surtout qu'on s'en fout, et que tout le monde est passé à autre chose maintenant, et c'est tant mieux...
Je serais toujours fasciné par la rapidité avec laquelle le débat est toujours détourné dans les médias institutionnels, ou ailleurs, du fond pour se concentrer sur la forme.
Ici le sujet était la désinformation que pratique quasi-systématiquement les médias - et chose de plus en plus fréquente les chaînes publiques aussi - comme l'a démontré ce qui était présenté comme le grand débat politique autour de l'identité nationale.
Ce qu'il reste de l'émission est qu'elle n'était qu'un talk-show autour d'Eric Besson avec la présentation d'une biographie mielleuse mettant en condition le téléspectateur, suivie d'une discussion avec Marine Le Pen en contradicteur, dérangeante non pas uniquement à cause des idées qu'elle propagent mais parce que le Front National n'a aucune représentativité dans le pays en terme d'élus de la Nation... et auquel la direction de l'information (sic) de France 2 a voulu donné l'apparence d'un semblant de "débat" démocratique avec la présence d'un responsable socialiste.
Le tout autour de l'identité nationale - thème imposé par le pouvoir en place pour ne pas aborder les véritables difficultés - qui, par les discussions qu'elle engendre, libère ouvertement et sans retenue une parole xénophobe indigne de notre République, qui frôle chaque fois un peu plus le trouble à l'ordre public - jusque dans les préfectures - en incitant à la discrimination.
Et de quoi parle-t-on ? De la forme que prend la protestation d'un responsable politique qui dénonce l'ensemble... comme s'il s'agissait du plus important.
On marche sur la tête. Enfin pas tous encore heureusement...
Qu'on apprécie ou pas Peillon, sur la forme du coup "médiatique", il faut se demander comment il est possible de contrer ce que ces derniers mettent eux-mêmes en place... sans compter sur les téléspectateurs qui n'ont pas un regard critique sur la forme même de l'information ou des débats politiques qui leur sont proposés.
Et de mon point de vue, ce n'est pas en essayant d'interpeller ces derniers dans un cadre qu'ils ont décidé d'accepter docilement ou par lassitude jusqu'à présent - ils n'étaient pas très nombreux malgré tout avec moins de 10% de part d'audience - qu'un changement sera possible.
Pas plus qu'en se soumettant à l'appréciation de la corporation des journalistes médiatiques qui imposent eux-mêmes le cadre qu'ils proposent... pour ceux qui ont vu le Grand Journal de Canal +, c'est plus que flagrant avec un discours moralisateur... sur les mensonges des politiques quand ces derniers ne sont occultés que parce que les journalistes ne les ont pas commentés.
Contradictoire et amusant de voir que celui qui assume ouvertement le coup médiatique dès le lendemain est pris pour cible de leurs attaques, non ? Face à cette hypocrisie pas la peine de continuer à argumenter... tellement elle est ridicule.
La surface médiatique totale est suffisamment importante et diverse, il me semble, surtout si elle est nourrie par d'autres actions, pour ne pas adopter une attitude visant le consensus.
C'est ça aussi entrer en résistance... ne pas s'appuyer sur un "politiquement correct" hypocrite quand les médias manipulent déjà - là c'était fait si grossièrement que l'audience n'a même pas suivie - l'opinion publique.
Merci en tout cas à Dagrouik d'avoir recentré un peu le débat sur ce "buzz" en y donnant un peu plus de hauteur.
@David78 : oui, et la terrifiante emission de C+ où la meute des médiocres à attaqué frontalement Peillon qui s'est presque bien défendu en expliquant que les problèmes des gens étaient ailleurs.
Il aurait du marteler cela, marteler cela et le balancer dans la tronche de Massenet qui s'est prise pour un journaliste, de 2-Niais-Sot qui voulait des "faits" et le faire rentrer dans la tronche de Duhamel et Apathie.
@dagrouik :
Oui et non.
J'ai eu la même impression au départ - qu'il n'était pas assez incisif - mais après avoir visionné à nouveau l'émission avec un peu de recul, c'est-à-dire avec un oeil moins exigeant, je crois que cela n'aurait pas été bien vu de sa part d'attaquer aussi frontalement la "meute" dès vendredi chez Denisot.
Il a donné son point de vue abordant tous les aspects - même la justification de la demande de démission d'Arlette Chabot était correcte quand il dit que consacrer une demi-heure à l'identité nationale avec un gros-plan sur une burka est se moquer des téléspectateurs dans une émission consacrée à la première secrétaire du PS, puisque occultant d'autres sujets plus intéressants - en essayant de ne pas rentrer dans la polémique que ces derniers voulaient installer en parlant de "paranoïa" et de "conspiration".
Je pense que l'action, contrairement à ce que peuvent en dire certains, est très bien réfléchie et se place dans le cadre des débats qui sont prévus le 23 janvier... Ils seront développés d'ici là en s'appuyant sur ce mini-évènement où il est resté relativement mesuré - sa démarche n'est déjà pas comprise sur le fond, aurait-elle été mieux comprise avec un "clash" en direct, en terrain hostile, mais y participant quand même en fin d'émission dans un second rôle imposé ? - en s'attaquant à ce qui était plus évident pour obtenir plus d'adhésion, et pas à l'ensemble des médias, dont il aura besoin de toutes façons.
Mais, il est vrai que l'on reste un peu sur notre faim actuellement, face à cette critique des dérives des médias, et bien sûr l'occultation des réels problèmes.
Oh mais elle est incroyable cette émission de canal plus, je viens de la visionner, j'ai rarement vu une défense des privilèges éditoriaux acquis aussi chimiquement pure.
c'est pas le moment de pinailler, tous derrière peillon !
c'est ca : tous derrière peillon ....
Aller y en coeur !
Que l'on continue à se marrer !
Je me demande parfois si vous n'avez pas été lobotomisé pour perdre tout sens critique.
Si Peillon est contre ce débat, que les médias sont sarkozyste etc etc et je ne sais quelle autre connerie, et bien il n'a qu'à refuser d'y participer en expliquant pourquoi.
Mais fuir comme un lache comme il la fait à la dernière seconde, celà est indigne.
De toute façon qu'attendre de plus d'un prof qui fait de la politique et qui vit dans une sphère coupée des réalités de la société française ...
Vous espériez quoi ?
Peillon est minable, mais comme le PS est archi nul, au royaume des borgnes les aveugles sont rois !!!
Quand au préocupations des français, certains pensent qu'avec moins d'étranger ils auraient plus de logement et plus de travail, RVA ... Et moi je préfère que des débats aient lieu en préfécture pour expliquer pourquoi l'immigration maitrisé est un atout pour le pays, plutot que de voir le FN au second tour de la présidentielle.
A ce sujet : @nicolas :au moins tu as la franchise d'avouer que la gauche se sert du FN pour battre la droite. Vous en etes fiers ???
Mistral: tu restes le même, le temps ne fait rien à l'affaire comme disait Brassens.
A lire si vous avez plus de neurones que l'électeur umpfn moyen :
http://www.cimade.org/uploads/File/admin/Rapport_Cimade_Couples%2520Mixtes.pdf
Pour avoir des témoignages de première main sur ce qui se cache derrière la novlangue "immigration maitrisée"...
@Mistral,
je n'oserais pas écrire :
De toute façon qu'attendre de plus d'un bavard qui fait de la politique et qui vit à Neuilly dans une sphère coupée des réalités de la société française ...
Vous espériez quoi ?
X est minable, mais comme la droite est archie nulle, au royaume des borgnes les aveugles sont rois !!!
C'est pourtant ce que vous écrivez... en sens inverse. Soit c'est vraiment le fond de votre pensée et il est grotesque de se livrer à de tels échanges.
Soit vous n'en pensez rien et cette pitoyable attaque cache votre manque d'arguments.
Si elle ne cache que votre lassitude, allez vous reposer, ça nous détendra aussi...
à peutmieuxfaire
Mais Mistral ne va pas nier que l'UMP est coupée des réalités.
Tant que la gauche elle aussi est nulle, ça lui va.
C'est sa manière à lui d'élever le débat.
Un jour il faudra faire un recueil des meilleures citations de Mistral ; ce serait commme un miroir dans lequel les sarkozystes auraient honte de se reconnaitre...
@Alain :
D'abord je t'emmerde.
Deuxio je copie-colle en général mes billets et en rapport avec le thème proposé par l'auteur. Cela s'appelle du partage d'informations sur un même sujet.
Tertio chacun utilise le web, son réseau, comme il l'entend sans pour autant critiquer les autres. On se croirait dans une garderie.
Quatro t'es sur le Post? Restes-y.
Les donneurs de leçons en tout genre, les aigris, les frustrés, les jaloux, les sectaires, les hypocrites, les connards, les fachos,les UMPIstes, les sarkozystes,les ultra-libéraux,etc...Je vous emmerde. C'est clair?
@peutmieuxfaire et jmf :
OK oublions le malheureux peillon. Parlons des militants et des soutiens de la gauche.
Ou les trouve t'on ??
--->>>>>Dans la fonction public avec un gros bataillon d'enseignants.alors oui la gauche est coupé de la réalité du pays. Parceque la France ce n'est pas que els fonctionnaires. heureusement !!!
Ceci explique celà ....
Quand au FN, personne ne bronche ... Vous etes bien discret parfois, hein
Ceci étant, nos petites polémiques stériles sont un peu ridicule quand des etres humains meurt comme c'est le cas en ce moment en Haiti (ou dans un autre endroit de la planète)
@asse, ca fait du bien de se lacher :)))
@Asse42
Les donneurs de lecons en tout genre, les asse42, les neuneus, les asse42, les neuneus, les asse42, les neuneus, les asse42, les neuneus, les asse42, les neuneus, etc... Je vous emmerde c'est clair ?
@Asse42 : Waw ! c'est impressionant, on se croirait sur PMA ici maintenant !
Quelle belle image d'éthique du dialogue et du débat : je ne faisais que remarquer que vous êtes célèbre pour votre habitude de ne pas dialoguer mais de coller partout les mêmes choses, de vous emporter assez mal et au final d'être plutôt contreproductif.
Mais là au moins, ça vibre ! ça vit !
c'est pas plus mal finalement !
Rappel des bonnes pratiques à observer sur ce média qu'est le web :
Lors d'une controverse, restez centré sur le sujet plutôt que sur les personnes impliquées.
Attendez le lendemain pour répondre à un message passionné.
@Mistral : on est au moins d'accord sur la stérilité de nos petites polémiques...
Mais vous êtes impayable : juste avant de le constater vous ne pouvez vous empêcher de lancer une petite provoc. avec votre stéréotype : la gauche serait discréditée parce que les fonctionnaires y sont nombreux. Dans le genre on peut aussi dire que la droite, élue essentiellement par des vieux, ne représente pas les forces vives de la nation. C'est stupide !
Je vous renvoie (lien ci-dessous) au sondage sur les préoccupations des français (format sondage mensuel). Vous constaterez que les préoccupations sont souvent les même quelque soit la préférence partisane. La différence se fait essentiellement sur les "inégalités sociales" qui préoccupent moitié moins les électeurs de droite.
http://www.tns-sofres.com/_assets/files/2010.01.11-preocc.pdf
Je ne vois pas en quoi la fonction publique pourrait rendre le français soucieux des inégalités sociales. Or c'est bien ce souci de l'égalité qui est le principal marqueur de l'opposition gauche-droite.
Même si je crois avoir montré l'inanité de votre raisonnement je n'espère pas vous faire changer d'avis comme vous n'aurez certainement pas la capacité à modifier mes convictions. Nous en resterons donc là ! Salutations...
Bonjour
Le coup médiatique (?) de Peillon a fait complètement flop. Le gens n'ont rien compris, ou plutôt, ils ont compris que Peillon s'est défilé face à deux facho à la TV. Donc bilan=0 , sauf pour l'égo de Peillon qui semble à la recherche de quelque notoriété. Quelques jours après, nouvelle déclaration abracabrantesque de Peillon : après avoir voulu virer Chabot de France 2, il demande à cette dernière qu'elle le réinvite pour refaire une émission. Alors là, on peut sérieusement se poser des questions sur la stratégie du camarade Peillon ....
@Alain :
Ca c'est toi qui le dit. Je n'ai pas peur du débat bien au contraire. Et ce qui emmerde les gens, comme Dedalus par exemple, c'est que je suis argumenté concernant Ségolène Royal. Ça les rend fou.
Et si je me suis emporté contre toi, c'est rare de ma part car je sais rester maître de moi même dans un débat engagé, tu en parleras avec Dedalus qui a été obligé de jeter l'éponge de façon obscéne, c'est que je t'ai déjà entendu déblatérer sur mon compte et ça ne me plait pas. Donc t'ayant croisé ici j'en ai profité pour me défouler.
Enfin ici je suis le plus gros commentateur. Je n'ai donc pas fait que poser des liens. Ce qui coure sut mon compte c'est une rumeur balancée par Dedalus, et autres, qui ne me fait ni chaud ni froid. Je ne peux être plus clair.
Après le "grand" débat Eric Besson - Marine Le Pen sur la télévision publique, regardons la télévision privée.
Ce soir, Laurence Ferrari et Jean-Pierre Pernaut serviront la soupe à Louis XVI.
Ensuite, des Français choisis par TF1 poseront des questions à Louis XVI.
Demain matin, les sondages diront que Louis XVI a convaincu "les Français" : Louis XVI bondira dans les sondages.
Conclusion : ce système est mort.
La télévision française est morte.
A voir : un tres bon compte rendus du proces de vincent peillon sur canal plus
http://www.acrimed.org/article3292.html
N'importe quoi Dagrouik: Peillon a eu raison sur le fond ET sur la forme. Tu as toujours eu un défaut majeur: tu ne connais pas la théorie critique des médias. En gros, tu étais tellement dans les programmes dans les années 90 que tu as dû passer à côté de Bourdieu. Dommage car tu ne vois pas la symbolique de ce qu'a fait Peillon, qui était très fort et tout à fait opportun...
@Julien T : "n'importe quoi", "defaut majeur" on me parle de la théorie critique des médias. Ah oui c'est quoi ? et alors je m'en fous au sens : inutile de me parle de référence ou de déterrer Rousseau.
Mon défaut majeur t'emmerde.
@dagrouik,
"N'importe quoi" car cela te conduit à des conclusions fausses sur ce qu'il convient de penser de l'attitude de Peillon par rapport à ce débat de merde. Il a eu 100 000 fois raison de ne pas y aller, c'est un acte de bravoure. Par la suite, il s'en est pris plein la gueule (tu as du voir l'interview de Pascale Clark, sur Inter, pour ne citer qu'un exemple du rôle que jouent ces "chiens de garde" que sont les journalistes politiques) et cela, tu ne sais pas l'expliquer...Ou plutôt tu ne veux pas l'expliquer car quelque chose te dérange dans la critique radicale du journalisme...Mais bon cela te regarde: moi, disons que je me marre en lisant ce billet et, en passant, j'ai voulu exceptionnellement laisser un commentaire pour me rendre utile, sachant que j'écoperais de tes injures de charretier (que tu as réitérées l'été dernier dans "Vendredi", c'était fort comique pour moi de voir cela 6 mois après la mise sous presse de cette piètre reveu). Ne t'inquiète pas: je ne souhaite pas t'instruire par des références bibliographiques. Des bibliothèques sont ouvertes au public à Paris et il y a un rayon bien fourni à la BPI (malgré la queue, ça vaut le coup, crois-moi) en ouvrages de Bourdieu et sur Bourdieu, Halimi, Accardo, Noiriel...: si tu veux y aller faire un tour pour progresser et sortir de cette torpeur, ce serait "win-win'" pour toi et pour ton blog !