Alors un petit rappel de ce qui a été oublié. En plus d'être misogyne (parait que c'est de l'humour), il est aussi homophobe et là aussi selon son label/vendeur c'est de l'humour. Ah ben merde alors, on doit vraiment être cons et connes pour ne pas comprendre ce grand comique.
Extraits du single humoristique Changement : "Les mecs fashion sont plus pédés que la moyenne des focs. Pédé!", "En boîte la CC circule/les pédés gesticulent", ou encore "Les gars s'habillent comme des meufs/Et les meufs comme des chiennes/Elles kiffent les mecs efféminés comme si elles étaient lesbiennes".
Je me demande ce que certains défenseurs de la liberté d'expression (concept facile a exploiter s'il en est, soit dit en passant) pensent de ces paroles qui font penser que les homosexuels passent leur temps à sniffer de la cocaïne en boite (de nuit), s'habillent comme des femmes.... J'en connais certains qui ne sont pas du tout dans ce genre là et feraient passer un bon petit 1/4 d'heure à ce petit con, le feront couiner comme "une chienne".
Messieurs-dames les bons penseurs, vous êtes des tartuffes: Imaginez l'impact de ce genre de paroles sur des gamins et encore plus quand l'artiste est financé par argent public !
Revenons à notre artiste incompris et mes amis qui ne s'habillent pas comme des chiennes. Après on fera une sex-tape en HD 1080px, on la diffusera sur Youtube comme œuvre d'art, avec des paroles, du genre "tu aimes mon opinel dans ton cul?" avec le gentil artiste couinant "oouiiiiii ouiiiii". Ah comment ça je suis odieux? c'est de l'humour qu'on vous dit et de l'art !
A moins que notre rappeur qui parait-il est gentil (il aime les chiens), ne soit en fait un adepte du retour de l'ordre moral. En effet, il dénonce aussi les pilules en boite et toutes sortes de choses. Tiens j'aimerais savoir s'il n'y pas une culture de la drogue qui réveillent la dopamine et de la paille en or dans le gangsta-rap US qui sert de modèle à ces "artistes".
Ca doit aussi être de l'humour. Il a du mal à suivre le changement. Il dénonce les vieux qui ne comprenent pas .... Pauvre choupinou, il est déjà vieux dans sa tête : la violence faite aux femmes et l'homophobie c'est un truc de vieux cons ringuards.
Allons encore plus dans l'expression artistique, le clip de la tafiote serait filmé dans une cabane de chantier, comme celle qui est en photo ci-dessus. Un truc glauque avec odeurs prenantes, avec seau d'eau additionnée de javel pour se rincer entre deux "passages". Une petite lumière tamisée et notre humoriste apprendrai le sens du mot "levrette". Pour donner du sens politique, on placera un portrait du maréchal Pétain bien en évidence. Il criera "maréchal me voilà" en se faisant "pêter le rectum". Du grand art je vous dit, et comme pour son clip odieux on placera un warning au début "attention nous vous déconseillons de regarder ce clip dans une cabane de chantier".
Peut t'on faire confiance à un con comme lui pour éduquer les gens par la chanson ? imagine-t-on ce mec capable d'expliquer que ses paroles doivent être prises au 3e degré ou 4e ? J'ai un gros doute. Par ce qu'il le dit lui même : plus j'avance, plus je grandis, plus je comprend rien. Il aura donc du mal a aller expliquer aux gamins que non un gay n'est pas différent de lui, que non une fille n'est pas forcement une chienne (sauf si elle a 4 pates et beaucoup de poils et une grande queue) et que les lesbiennes sont des filles comme les autres, qu'il faut les respecter autant que ta soeur ou ta mère. Même quand une d'entre elle refuse tes avances et qu'elle n'a pas envie de te sucer dans l'ascenseur.
Il faudra aussi que dans le cadre de son programme de ré-éducation, l'artiste en question fasse de la pédagogie à certain de ses fans capables d'écrire ça : t gai ou koi toute les meufs sont des salopes sympas pour ta mère boufon! Par ce que c'est ce que pense une partie de ses fans, ceux qui achètent (sic) ses disques. Allez lire les commentaires sur dailymotion. Ne soyez pas choqués, il parait que c'est de l'humour !
Humour aussi pour les clips du jeune artiste, à moins que ce ne soit de la fine parodie... Le problème est que beaucoup trop de gens prennent ce genre d'humour au premier degré. A moins que ce ne soit pas de l'humour justement. Et tiens, si son clip humoristique pose problème, pourquoi ne l'a-t-il pas fait retirer de Dailymotion ? et demandé à Dailymotion de faire respecter ses droits d'auteur ?
Et pour ceux qui accusent Royal, que ce soit ici ou à l'UMP avec Lefebvre et les complices locaux de l'UMP: voilà ce que Sud Ouest explique :
Malgré un succès populaire a priori acquis pour cette 25e édition, le patron du festival semblait hier soir très affecté par la tournure de la polémique. Mais, s'il assure toujours ne jamais avoir subi la moindre pression de la part de Ségolène Royal, Gérard Pont admet pourtant cette fois à demi-mot avoir commis une erreur. « Je suis le seul producteur qui a invité Orelsan deux fois à la télé cette année, et je serais un censeur ? J'ai décidé tout seul de l'annulation, trop rapidement, parce que l'annonce de sa venue dans la presse avait semé la panique en préfecture. C'était peut-être une connerie. Mais si c'est dans la sérénité, Orelsan peut venir chanter quand il veut. »
Il reste que ce genre d'individu plutôt que de répéter comme ce matin à la radio qu'il n'est pas comme ça, le prouve: des faits et pas des déclarations. Il en sortira grandi, à moins qu'il ne le fasse pas pour ne pas décevoir son public !
Et pour les trolls qui pensent que Royal est derrière tout ça, après l'organisateur des Francos, voilà ce qu'en pense Orelsan ( ce matin sur Europe1). C'est la pièce jointe à ce billet.
Commentaires
Exactement !
Effectivement un dangereux con.
Peut-être à ne pas programmer si des fonds publics sont en jeu.
A ne pas interdire pour autant. Il n'est rien que ce que l'on en fait !
Reste à toujours marginaliser, siffler et ridiculiser ces comportements, comme ici, c'est sur !
Moi je me demande juste ce que viennent faire les politiques dans cette histoire. Qu'ils dénoncent pourquoi pas, mais s'ils jugent les propos aussi dangereux que cela, pourquoi ne vont-ils pas devant les tribunaux ? Et vous qui hurlez à l'homophobie, à la misogynie, pourquoi ne portez-vous pas plainte après tout ?
@Lancelot : le choix binaire ,comment dire : rien ou le procès ... euh, c'est trop simplificateur. Ensuite si une collectivité finance un truc, elle a un droit de regard quand l'"artiste" fait de l'humour sur des trucs violents, la violence faite aux femmes et les homosexuels. Encore plus quand le mec démontre dans des interview qu'il s'en fout ou presque.
Alors oui, c'est Politique : par ce que ça concerne la vie en société, la tolérance et le respect des autres. Et qu'on ne verra pas un seul de ces artistes à la Orelsan à utiliser leur "talent" pour faire la promotion de la tolérance.
Faire déprogrammer un chanteur d'un festival en faisant un chantage aux subventions, c'est une censure intolérable.
Et toi qui soutiens ça sans le dire, qui te range du côté des censeurs de la liberté artistique, parce que c'est Royal qui le fait…
Putain, si vous cherchez de l'homophobie dans le rap, c'est pas du côté d'Orelsan qu'il faut fouiller. Écoutez plutôt "7 société va mal" de Passi…
Dagrouik merci pour ton billet et pour ton soutien. Partout il y a la modération pour ne pas dépasser les limites et là on le pourrait indûment?
Personnellement je demande à Ségolène Royal qu'elle porte plainte:
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
Cette polémique est montée en sauce par l'ump. Il faut y mettre un terme il y en à marre de l'impunité mensongère.
Ce mec est un con, soit, c'est presque un fait connu de tous. Mais n'en parlons plus et laissons le parler comme on laisserait parler n'importe quel con au comptoir. Plus on en parle, plus il prend de l'importance.
Après, j'ai un peu écouté les chansons et je trouve que c'est assez drôle si on ne le prend pas au pied de la lettre. Hélas, je crains qu'on ne puisse pas dire qu'il ne l'a pas écrit au pied de la lettre.
En clair, c'est un trou du cul.
Je ne connaissais de ce type que la chanson montée en épingle par la polémique mais le reste a l'air du même tonneau.
À une époque, on appelait ce genre de type un beauf. Du mal à croire que des crétins pareils aient un public
@Rébus : En clair, c'est un trou du cul. Très bon résumé ! LE pire c'est le public de ces trou du cul, tu en vois les commentaires sur dailymotion par exemple, j'en ai cité un. Et encore un trou du cul ça sert à quelque chose.
Vous êtes flippants, les mecs.
Vous jugez un artiste que vous ne connaissez pas, sur des bouts de textes pris hors de leur contexte par des gens cherchant à lui nuire, et vous méprisez la liberté artistique.
C'est trop compliqué à comprendre, l'ironie, le second degré ???
@VinZ : Ah oui, l'ironie et le second degré ? alors pourquoi ce mec n'est il pas capable d'utiliser son "talent" pour l'expliquer... Ah oui, c'est vrai c'est de l'art,donc on doit le prendre tel quel.
On ne méprise pas LA liberté artistique, mais UN trou du cul qui méprise des tas de gens en faisant croire que c'est de la parodie ou de l'art. Merci de ne pas généraliser.
Et le contexte dont tu nous parle c'est quoi ? on le prend où ? dans un concert où 80% du public va penser au premier degré ce que cet artiste chante ?
Mais putain le second degré est plus que visible chez Orelsan !
- "je t'aime ! j'ai la haine ! je te souhaite tous les malheurs du monde"
- "je rêve de te voir souffrir bébé"
Pour penser qu'ils ne voient pas que quelque chose cloche, vous prenez les gens pour quoi ?
Qui peut donner la preuve que Ségolène Royal aurait fait des pressions ? Elle s'est exprimée à ce sujet. Par ailleurs il est normal que les régions qui subventionnent aient un droit de regard sur ce qu'elles subventionnent.
En outre si Orelsan veut faire des concerts et raconter ses conneries contre les femmes et les homos, il y a des milliers de salles privés ou il peut s'exprimer comme il l'entend et à qui veut l'entendre.
L'atteinte à la liberté d'expression n'est qu'un prétexte pour faire entendre des élucubrations et des saillies contre autrui.
Encore une fois les médias tentent de monter en tête d'épingle une affaire qui n'existe pas contre Ségolène Royal .
Du coup je lui ai écrit une dédicace. Je la dédie à ce grand démocrate de Vinz:
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
Mais c'est n'importe quoi!!!! Mais merde il a jamais dit que les homos snif de la coc que le homos s'habille comme des meufs il a a dit "la CC circule" et après les pédés gesticulent" et vous vous associer les deux parties ensemble,mais en plus vous chercher comme des fous la ptite bete mais vous etes flippant. Mais allais donc faire la meme chose a je sais pas moi des rockeurs chantent en anglais que vous ecouter parcque vous trouver la chanson jolie alors que vous n'y comprenez que dale. Et la liberté d'expression vous en fait quoi la dedans? il vous a obligé a ecouté? si vous n'aimer pas c'est votre droit, mais alors vous dequel droit vous le traiter de "con"! alors meme que vous le critiquer parcquil parle de chienne ou pédés...mais merde qui n'a jamais dit d'une femme quelque peu devergondé qu'elle était une saloperegardé vous avant et si vous aimer pas bin vous ecouter pas mais jvoi par pk vous irriez insulté un chanteur sur le net, en public, de quel droit
quel est le con ki a ecrit cet article de merde!!!orelsan c dla bombe!!!
VinZ
Faire déprogrammer un chanteur d'un festival en faisant un chantage aux subventions, c'est une censure intolérable.
Et toi qui soutiens ça sans le dire, qui te range du côté des censeurs de la liberté artistique, parce que c'est Royal qui le fait…
Putain, si vous cherchez de l'homophobie dans le rap, c'est pas du côté d'Orelsan qu'il faut fouiller. Écoutez plutôt "7 société va mal" de Passi
trop daccor avec vinz . vou en fai un exemple bande denfoiré c pa le premier et c pa le dernier ds le rap. alor diten ke vs némé pa le rap et c tt mai vs acharné pa sur lui.
Ah ah tu vas voir débarquer une nuée de kikoolol :D
Tu l'as cherché aussi :p
@EtienneB : Je pense tester le filtre à KikooLol qui existe sous forme de plugin pour voir.
C'est sûr aussi que des déclarations d'amour comme ça :
J’peux t’faire un enfant et te casser l’nez sur un coup de tête
Poulette pourquoi tu veux pas sortir avec moi ?
Ca doit être encore de l'art et du second degré ?
Sinon tu as aussi du Booba qui vaut le détour "Les crasseuses qui mettent des strings usés,
Nique ta meuf si elle veut pas sucer..." rime riche. Ou encore : "Nique les P.D qui s'gallochent en public"... (les deux in "Nique Sa Mère : Kennedy"). Et je pense qu'on peut en trouver encore un paquet de ces "artistes" aux textes à tendance homophobes ou qui décrivent les "gonzesses" pour des "chiennes".
A ce propos, tu écris "sauf si elle a 4 pates et beaucoup de poils et une grande queue"...
Eh Dagrouik faut pas être réducteur (façon de parler...). Chez les caniches aussi y'a des femelles ;-)
Une explication, et pas des moindres, est presque passée inaperçue celle que Gérard Pont, directeur des Francofolies, a donné à L'Express.fr, le 4 juillet dernier:
http://www.lexpress.fr/culture/musi...
Interrogé sur France inter vendredi, Ségolène Royal a démenti la rumeur selon laquelle elle aurait fait pression sur la direction du festival disant qu'elle ne sait pas comment cette rumeur est née
Foulquier proche de Raffarin tacle Royal ce midi sur RTL, l'UMP embraye :
http://www.google.com/hostednews/af...
Bonne blague l''UMP qui défend la liberté d'expression on aura tout vu !
N'oublions pas que se sont les mêmes qui veulent faire passer des lois comme HADOPI en discrétion pendant l'été et qui veulent faire passer LOOPSI
La mémoire flanche du coté de l'UMP, au lendemain des émeutes de 2005 trois cadors de l'UMP dont le plus célèbre est Grosdidier avaient saisi le Ministère de la Justice contre plusieurs chanteurs et groupes de rap, saisie pour atteinte à la dignité de l'Etat
et que dire de Létard qui à l'Assemblée Nationale a réclamé la peau d'Orelsan, qu'elle voulait saisir la justice pour que la chanson polémique ne soit plus diffusée sur le net, donc la liberté d'expression a bon dos!
Au fait il se passe quoi en mars 2010 ?
C'est un personnage ! Et il nous est rendu détestable par ses dires.
Oui, c'est bien du second degré.
En gros il parle d'un mec qui change de comportement du jour au lendemain. Du coup, c'est logique que "la poulette" ne veuillent pas sortir avec ce personnage !
La question à propos d'une évidence marque bien le second degré !
Il n'est pas question de parler d'art, j'ai une plus haute idée de l'art que cela. Mais il n'est pas question non plus de censurer ce qui n'est pas de l'art.
Ou sinon les radios vont faire faillite, et les majors avec.
@bertrand : Tiens le con qui a écrit ce truc c'est moi et tu sais quoi : penser qu'on vous empêche de vous exprimer alors que vous soutenez des "artistes" qui font des appels à la violence dans leurs grands poèmes ? Non là on vous envoie un signal : le vie en société ce n'est pas rigoler avec la violence.
Il y'a déjà assez de saloperies et de violence sociale dans ce pays pour ne pas en rajouter.
Manifestement certains "artistes" ont trouvé un filon efficace qui leur assure quelques bons revenus en vendant ce genre de poésie. On verra s'ils seront aussi poètes et efficaces quand LOPPSI2 viendra les secouer un peu.
Moi je connaissais pas du tout Orelsan, et j'dis Merci à Ségo pour me l'avoir fait découvir ! lol Ralala elle est forte ya pas à dire lol
"la vie en société ce n'est pas rigoler avec la violence"
Au moins OrelSan ne donne de leçons de vie à personne. Qui est le plus "dangereux", un blogueur qui croit savoir comment les gens doivent se comporter en société, ou un petit con de rappeur aux paroles débiles ?
La liberté d'expression n'a aucune limite. Il y a des lois dans notre société et OrelSan n'en a outrepassé aucune. Voilà les faits.
Que les conservateurs à la morale castratrice arrêtez leur masturbation contestataire qui n'a aucun lieu d'être, ainsi que leur interprétation biaisée de paroles pour lesquelles tout le monde, même ceux qui trouvent OrelSan génial, s'accorde à dire qu'elles sont débiles.
Mais bon sang, c'est un CLOWN, il n'y a qu'à lire 3 lignes de n'importe lequel de ses textes pour s'en rendre compte, c'est quand même incroyable...
Un clown, est un mauvais clown, on est sûrement d'accord là-dessus.
Le déprogrammer est stupide et populiste, ne pas le programmer à l'origine aurait été une preuve de bon goût.
@www.lechoix.fr : Euh, je suis ici chez moi sur mon blog, et je n'ai pas la prétention de donner des leçons a tout le monde.
Ensuite on se demande en effet qui a eu l'idée de programmer ce clown la bas. Bizarrement c'est celui qui accuse Royal d'être un dictateur en puissance.
Ah sinon faut l'écouter parler d'internet : le public c'est des gens habitués à aller sur des sites pornos.. Voilà donc le respect qu'il a pour son public !
http://www.lexpress.fr/culture/musi...
si Orelsan veut faire des concerts et vomir avec ses textes sur qui il veut il y a des milliers de salles privés ou il peut s'exprimer comme il l'entend et à qui veut l'entendre.
Les programmateurs des festivals reçoivent qui ils veulent,,
De plus il s'agit tout de même de nos impôts quant il s'agit de subventionner des festivals .
Ou alors qu'il verse une partie de ses revenus à des associations et la on peut discuter sur l'opportunité de sa participation à un festival subventionné par nos impôts.
Gérard Pont, directeur des Francofolies, à L'Express.fr, le 4 juillet dernier:
"Après la parution cette semaine d'un article dans le journal Sud Ouest annonçant la venue d'Orelsan aux Francofolies, des membres de l'organisation présents à La Rochelle ont été convoqués à la préfecture. Celle-ci a craint des débordements liés au concert. Comme je ne voulais pas d'un concert avec des cars de CRS j'ai préféré annuler le spectacle. J'ai pris cette décision seul, sans aucune pression de la part de Ségolène Royal. J'assume ce choix qui n'a rien à voir avec de la censure. "
Sur l'intervention de Ségolène Royal, voilà ce qu'il dit : "En février, j'ai appelé son assistante pour connaitre la position de Ségolène Royal sur la venue du rappeur : elle était contre. Mais cela ne m'a pas empêché de l'inviter."
NB : Interrogé sur France inter vendredi, Ségolène Royal a démenti la rumeur selon laquelle elle aurait fait pression sur la direction du festival disant qu'elle ne sait pas comment cette rumeur est née.
Article complet :
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
Je crois que tout est résumé ici dans cette citation:
Eric Zemmour a dit : "Le rap est une sous-culture d'analphabètes"
Personnellement je ne mettrai pas tout le rap dans le même panier. Mais ce genre de merde n'a rien à faire dans un festival populaire. C'est du niveau de la cave ou des égouts. Qu'il y reste.
Ben moi je viens de m'acheter avec mes economies 2 places pour le concert des Pet Shop Boys demain soir à l'Olympia ! Leurs textes et leurs musiques sont tout autres que ceux des rappeurs au QI de bulot :)
Hm ... Ah ça, ça fait plus de commentaires que les courbes sur le travail :( ...
http://www.letelegramme.com/ig/gene...
Edifiant !!! Merci Cali :))))
Ce rappeur est
sans doutevraiment un abruti. Soit.Mais dans la france de Ségolène, c'est donc au femmes et aux hommes politiques de nous dire la musique qu'il faut écouter, les livres qu'il faut lire
En dehors, de la légalité, rien, je dis rien ne doit empécher la liberté d'expression.
Encore une fois, Mme royal a dévoilé son vrai visage : celui du liberticide.
Paradoxal pour des socialistes qui accusent (et ca a fait un bide) le président de porter atteinte aux libertés publics. Mais on est plus à un paradoxe pret à gauche, hein ronald ?
A tous les anti-Royal primaires
le patron du festival semblait hier soir très affecté par la tournure de la polémique. Mais, s'il assure toujours ne jamais avoir subi la moindre pression de la part de Ségolène Royal, Gérard Pont admet pourtant cette fois à demi-mot avoir commis une erreur. « Je suis le seul producteur qui a invité Orelsan deux fois à la télé cette année, et je serais un censeur ? J'ai décidé tout seul de l'annulation, trop rapidement, parce que l'annonce de sa venue dans la presse avait semé la panique en préfecture.
http://www.sudouest.com/accueil/loi...
Interrogé sur France inter vendredi, Ségolène Royal a démenti la rumeur selon laquelle elle aurait fait pression sur la direction du festival disant qu'elle ne sait pas comment cette rumeur est née.
Foulquier qui n'organise plus rien et n'est plus responsable de rien dans les Francofolies proche de Raffarin tacle Royal sur RTL, l'UMP embraye :
http://www.google.com/hostednews/af...
Bonne blague l''UMP qui défend la liberté d'expression on aura tout vu !
N'oublions pas que se sont les mêmes qui veulent faire passer des lois comme HADOPI en discrétion pendant l'été et qui veulent faire passer LOOPSI, expliquez-moi pourquoi le type à la pancarte qui avait écrit " casse-toi, pauvre con ", reprenant juste notre " cher Président " a été condamné ?
Je n'ai pas entendu le pitbull de sarko pour dénoncer ce manquement à la liberté
d'expression ?
La mémoire flanche du coté de l'UMP, à l'initiative du député UMP François Grosdidier, 152 députés et 49 sénateurs de droite demandent au Ministre de la Justice de poursuivre sept groupes de rap pour « outrage aux bonnes moeurs, Valérie Létard, alors Secrétaire d'Etat à la Solidarité du gouvernement Sarkozy, annonce son intention de porter plainte pour que soit interdite la diffusion sur Internet, ce chanteur a été déprogrammé par les organisateurs, après leur convocation chez le préfet de droite de la région Bernard Tomasini proche de sarko, donc tous ça est cousu de fil blanc c'est la première bulle puante de la campagne pour les régionales.
@mistral
Ce que vous pratiquez à l'UMP,c'est l'inversion,le retournement des valeurs et c'est typique de l'instauration du fascisme dans les têtes :tordre les mots ,les faits pour leur faire dire le contraire de ce qu'ils signifient
Là en plus,vous vous dévoilez en glorifiant la violence faite aux femmes :l'une d'elles meurt tous les trois jours des violences de son entourage
Nous ne cèderons pas,nous ne vous suivrons pas.
Merci à Madame Royal de nous représenter dignement contrairement à votre immonde président.
@Dagrouik : Déjà, à la base, le public d'Orelsan est un public adulte, tout à fait apte à comprendre le second degré, et que ce rappeur, comme TTC ou Fuzati, joue sur un côté "looser avec les meufs".
S'il y a quelques gamins qui l'écoutent, c'est uniquement à cause de tous les articles, tous les reportages sur lui suite à cette polémique ; ils ne l'auraient jamais connu sinon.
De toute façon, faut-il le rappeler, Sale Pute n'est ni sur son album, ni jouée en concert.
Ensuite, ça veut dire quoi ? On n'a plus le droit, dans une oeuvre artistique, de présenter
une situation, un personnage dérangeant, fût-ce celui-ci le narrateur ?
C'est un peu le procès qu'on a fait récemment à Houellebecq, Zemmour, ou Bénier-Bürckel : leurs romans avaient des personnages racistes, et certains ont fait comme si les propos du personnage reflétaient la pensée de l'auteur, ce qui est évidemment faux.
Ca me rappelle aussi ce qui est arrivé à Claude Barzotti... Il avait écrit une comédie musicale un peu pacifiste, anti-raciste... Pour dépeindre un personnage raciste (le méchant de la pièce), il voulait faire lui chanter une chanson "la France aux Français". La comédie musicale ne s'est pas faite, la chanson s'est retrouvée, sans contexte, sur internet, et le voilà accusé de xénophobie alors que son but était justement l'inverse.
Orelsan écrit des choses au second degré, votre mauvaise foi vous les fait prendre au premier.
Une oeuvre, ça doit dépeindre la réalité. Et la réalité, c'est fait de haine, de violence, etc. Vouloir censurer un artiste qui utilise cela (en n'en faisant pas la promotion), ça craint grave.
Sur la qualité de l'artiste en lui-même.
Dans le rap français, il y a 95% de crétins analphabètes. Mais il y a aussi quelques artistes très doués. Et si Orelsan n'atteint pas le génie de NTM ou de MC Solaar, ni la plume de Booba ou de Doc Gynéco, il reste à coup sûr dans le haut du panier.
Orelsan explique qu'il fait dans le second degré et met en scène des personnages sexistes et homophobes. Soit, mais où est la dénonciation dans ses textes ? Je ne vois aucun procédé artistique mettant une distance entre l'artiste et le personnage qu'il est censé dénoncer. Il n'y a aucune raison que ceux et celles qui l'écoutent ne s'arrêtent pas au premier degré. J'en fais partie.
Assimiler les gays à des efféminés, les efféminés à des femmes et les femmes à des chiennes (ou des truies ?), c'est du sexisme caractérisé. Si la loi nous dit que ce n'est pas condamnable, soit, il n'y a pas de raison de censurer ce chanteur. Mais on n'a aucune raison non plus de le financer via des subventions si on estime que cette forme d'expression artistique ne fait grandir personne... C'est ce que fait Royal, à la demande de nombreuses associations de lutte contre les violences faites aux femmes et contre l'homophobie et la lesbophobie.
@Un homo efféminé :
sale con.
Orelsan explique qu'il fait dans le second degré et met en scène des personnages sexistes et homophobes. Soit, mais où est la dénonciation dans ses textes ? Je ne vois aucun procédé artistique mettant une distance entre l'artiste et le personnage qu'il est censé dénoncer. Il n'y a aucune raison que ceux et celles qui l'écoutent ne s'arrêtent pas au premier degré. J'en fais partie.
Assimiler les gays à des efféminés, les efféminés à des femmes et les femmes à des chiennes (ou des truies ?), c'est du sexisme caractérisé. Si la loi nous dit que ce n'est pas condamnable, soit, il n'y a pas de raison de censurer ce chanteur. Mais on n'a aucune raison non plus de le financer via des subventions si on estime que cette forme d'expression artistique ne fait grandir personne... C'est ce que fait Royal, à la demande de nombreuses associations de lutte contre les violences faites aux femmes et contre l'homophobie et la lesbophobie.
Pour un homo, se faire traiter de con a du sens, c'est une manière comme une autre de rencontrer le sexe féminin. Mais pourquoi sale ?
Je suis pour que Ségolène Royal poursuive les bouffons UMP devant les tribunaux.
Leurs chaînes de Télé passent l'info en boucle sans dire la raison pour laquelle ce minable a été déprogrammé.
J'ai lu les paroles de ses chansons et j'en ai été dégoûté!
Vous imaginez un ado ou un pré-ado qui met en pratique les recettes qu'il y préconise?
Les associations doivent porter plainte pour incitation à la haine et à la violence.
@asse42 : Manifestement tu as de la merde dans les yeux ! le commentateur visé explique la réalité des choses.
au final second degrés ou pas peut importe. Je pense qu'on peu faire a peu près n'importe quoi au nom de l'art.
Cette histoire me fait penser au critique faites à Lars Von Trier pour son film Antichrist.
Nous sommes invités par l'artiste a voir ou écouté sont oeuvre et pas le contraire, même si l'artiste est subventionné par l'argent publique.
Que des parents censurent l'artiste dans leur maison ou vivent des enfants je comprend et j'encourage.
Moi j'apprécie son travail a cet Orelsan, et je suis allé voir deux fois antichrist. Comment je dois comprendre tout ça? je suis malade? Moi aussi on devrait me censuré? ou éduquer ma sensibilité pour la rendre conforme a votre morale? Et si c'était justement ce que je recherchais dans l'art: déranger la morale... déranger tout simplement, provoquer quelque chose.
Et je ne pense pas être un cas isolé.
Voyez ce que j'écoute, vous pourrez même peut être vous reconnaître: http://www.lastfm.fr/user/cardinalclaudia
@VinZ : .
Orelsan écrit des choses au second degré, votre mauvaise foi vous les fait prendre au premier.
Ici je ne cite pas Sale pute, mais au moins 2 autres titres.
Faut le dire combien de fois, il ne fait que du 2 second dégré . Ah oui, il le dit dans la vidéo sur l'exprss , "tout n'est pas du premier degré", mais dans ce cas pourquoi n'utilise pas son talent comme les autres pour combattre la haine des femmes, la violence conjugale et l'homophobie.
Ceux là on ne les voit jamais , ou alors rarement et bien planqués.
@Un homo efféminé :
Depuis quand on est obligé de dénoncer explicitement les situations qu'ont décrit ?? L'absurde du texte se suffit à lui-même.
Et puis c'est trop facile, cet argument sur les subventions. Déjà, il s'agissait d'un artiste programmé de longue date, suite à un choix artistique, qui a été déprogrammé au dernier moment sous pression politique. (et je vais encore le répéter : à cause d'une chanson sulfureuse qu'il n'interprète même pas en concert !)
De toute façon, choisir un artiste plutôt qu'un autre, non sur sa qualité, mais sur le "politiquement correct" de ses textes, c'est encore plus de la censure.
"Orelsan, aussi homophobe", y'a pas diffamation, là?
Non, parce qu'il faut argumenter après. Si la base, ce ne sont que les paroles des chansons, ça va faire léger léger...
Il faut être sûr que si ce "chanteur préféré" de l'UMP et des Ségophobes s'était produit aux francofolies, ces mêmes personnes auraient provoqué la même polémique contre Ségolène Royal en demandant qu'il aurait fallu l'interdire, que l'argent public ne devrait pas servir à financer ce genre d'individus.
Et dire que le site internet du nouvel observateur de Denis Olivennes, ami et interviewer de sarkozy a mis cette affaire en UNE avec une photo de SR en peine pendant plus de 20 h. Même France Infos avait emboîté le pas en répétant l'info jusque tard dans la nuit.
Enfin, ce ne sont pas les mêmes personnes (l'UMP et consorts) qui criaient au loup suite aux chansons de NTM? Où était caché leur amour de la liberté d'expression?
nan mais comment tu sors toutes les phrases de leurs contextes dans tes citations....
Orelsan explmique CLAIREMENT la situation qui se passe de nos jours: "Les gars s'habillent comme des meufs/Et les meufs comme des chiennes/Elles kiffent les mecs efféminés comme si elles étaient lesbiennes". "Maintenant les meufs portent du Vuitton, des grosses lunettes dorées
Avant c'était qu'pour les vieilles putes blondes décolorées"
c'est pas vrai peut-être ? faut regarder la réalité en face on est dans un monde où les gens changent trop vite et surtout en mal.
au sujet de la musique "sale pute" il faut vraiment être con pour le prendre au 1er degré, comme si l'artiste allé incité la violence envers les femmes. Il exprime juste la rage d'un homme qui se fait larguer lachement , faut pas croire que ce garl là c'est orelsan. Ca peut être n'importe quelle personne!!
@ elledy qui écrit:
"Leurs chaînes de Télé passent l'info en boucle sans dire la raison pour laquelle ce minable a été déprogrammé".
-Les chaines de télé françaises appartiennent désormais à sarkoy et à ses sponsors. Par conséquent elles ont le nez dans le guidon quand il faut dénigrer Ségolène Royal par tous les moyens, surtout en créant des polémiques qui n'ont pas lieu d'être.
@Dagrouik :
Parce qu'il n'y a rien de plus chiant qu'une chanson moralisatrice.
@Parbleu : Bah justement, pourquoi avoir soutenu (à raison) NTM contre la censure, et soutenir la censure ségoliste contre Orelsan ?
"Traquer les keufs dans les couloirs du métro / Tels sont les rêves que fait la nuit Joey Joe / Donne-moi des balles pour la police municipale / Donne-moi un flingue...",on peut, mais le mec qui fait Sale Pute on doit l'interdire à tout jamais de concert, c'est ça ?
J'ai peur de jamais finir mon album
J'ai plus d'inspi, de toute façon j'ai plus envie de devenir chanteur
j'ai plus quinze piges...
Quand je regarde mes clips j'trouve que j'fais pitié
C'que j'raconte dans mes chansons c'est des clichés, c'est pas la vérité
la célébrité m'fait peur
J'ai peur d'me griller les ailes à vouloir briller sous les projecteurs
Au fond, j'm'en bats pas les couilles de c'que disent les gens
J'me perds entre ce qu'ils attendent de moi et c'que j'suis vraiment
Tous les jours j'fais la teuf...
j'fais semblant
j'maquille la peur en plaisantant
J'perds mon temps à m'poser des questions au lieu d'agir
J'ai peur de la dépression, j'ai peur de l'avenir et de ses déceptions
plus j'grandis et plus le temps passe et plus j'suis déçu
Sous l'emprise des angoisses des futurs blessures
plus j'me cherche des excuses, plus je m'enlise
Je m'enivre de négativité, et j'me sens vivre
souvent, j'ai peur de l'ennui
j'ai peur d'avoir aucune raison d'me plaindre
pourtant j'me sens triste tout le temps, j'me sens vide
J'ai peur d'être normal, d'être moyen, ni trop mal ni trop bien
J'crois que j'sers à rien...
j'ai peur de mes proches parce qu'ils connaissent mes faiblesses
mes talons d'Achille, ils savent à quel point mes fondations sont fragiles
Ils m'font confiance pour l'instant
mais quand je les décevrais, ils seront près de moi, prêt à frapper les premiers
J'ai peur que mes parents m'détestent
depuis que j'ai treize ans j'régresse
J'les blesse, j'les stress, j'délaisse ce qu'ils m'ont appris pour faire que d'la merde
Comme si j'valais mieux qu'mon père, comme si j'valais mieux qu'ma mère
Eux, croient qu'ils m'aiment
Moi, j'crois qu'ils se voilent la face
J'crois qu'ils aiment celui qu'ils rêvent de voir à ma place
parce qu'ils n'savent pas ce qu'il se passe derrière le masque
Ce qui s'passe derrière l'image, parce qu'ils n'connaissent pas mon vrai visage
quand j'dis que j'déteste les filles, j'me donne du crédit
j'me suis jamais vraiment investis, j'ai fuis
J'ai triché sur mes sentiments
croyant rester vrai, j'ai esquivé l'amour par peur de m'faire baiser
par lâcheté, j'croyais que plus je m'attachais moins ça marchait
J'ai trahi, j'ai sali, j'ai haïs, j'ai bannis
qu'est-ce que j'ai acquis à part des remords et des maladies ?
Rien, à part la peur de rester seul toute ma vie
j'crois un peu en Dieu, mais pas vraiment
j'irai avec les mécréants quand j'partirai les pieds devant
J'ai peur d'être attiré par le néant
j'me sens tellement bien dans la noirceur, j'me sens dans mon élément
J'ai comme envie d'sauter dans le vide
d'me passer la corde au cou, d'me noyer
de m'entailler les veines du coude au poignet
J'ai comme envie d'me mettre une balle dans l'crâne
mais j'ai pas d'flingue...
Regarde moi dans les yeux, tu comprendras que j'suis qu'une baltringue
J'ai peur de perdre,
j'ai peur de l'échec,
j'ai peur de perdre,
j'ai peur de l'échec,
peur de l'échec...
Entièrement d'accord. L'humour et l'Art nous sont resservis à toutes les sauces. Dommage que "l'artiste" ne s'en soit pas pris aux autres minorités et communautés. Histoire de mettre un peu d'ambiance.
Imaginons la Ligue de Défense Juive casser la gueule d'Orelsan et l'UMP, fidèle à son habitude, ne pourrait que se murer dans un profond silence. Circulez y'a rien à voir...
Ah ils seraient bien embêtés les deux pitbulls, compagnons de croquettes, Paillé et Lefebvre.
Et évidemment le sempiternel débat entre légal, moral, mais aussi la place de l'Art, l'Humour.
Orelsan un très bon sujet de Philo. Pour le bac de l'année prochaine...
@ VinZ
On reconnait les sarkozystes aussi à leur capacité à déformer:
Mais où ai-je écrit avoir soutenu NTM? Apprennez à lire. Mais je suppose que c'est au-dessus de vos capacités!
Ne vous enervez pas comme ça, de toute façon dans deux ans on n'en entendra plus parler de ce chanteur... Sans talent et juste avec de la provocation, on ne va pas loin !
Et en plus il a un Bac scientifique et est issu d'une bonne famille, ce qui prouve bien que ce n'est que de la provocation et pas du talent!
En plus ce ne sont que des poncifs.... du déjà vu.... Taper sur les meufs et les pédés, ce n'est pas nouveau mais visiblement ça fait toujours couler beaucoup d'encre et ça vous fait monter la tension pour rien..... Be calm !
@Parbleu :
Sarkozyste, moi ? Faudrait voir à pas déconner, là.
Vous êtes aussi pour la censure de NTM ?? Ah bah bravo... C'est encore pire que ce que je pensais.
@philou : Et en plus il a un Bac scientifique et est issu d'une bonne famille, ce qui prouve bien que ce n'est que de la provocation et pas du talent!
C'est quoi le rapport
"En boîte la CC circule/les pédés gesticulent".
Là, Dagrouik, TU fais l'amalgame.
Puis deux lignes plus loin dans ce titre "Changement", "ma génération game-boy sniffe plus de lignes qu'un tétris".
Voilà, là c'est clair.
@ivan b : Euh, les rimes n'ont donc aucune lien ? Etonnant .
tro daccord avec vinZ.. vs parler de l'ump ki s'empare de cette chance pr critiké les idé de sego afin de seduire un electora je pense celon vs..mai c tt afai ska fé segolene!!!comme le di vinZ il a été programmé de longue date parckil a du talent, et a cause de kelke je ne sais kel groupement feminin il sali, ke segolene a voulu seduire elle l'a "virer" du festival.elle n'a voulu ke fer un exemple, c de lacharnement..et pourta, je n'aime pas sarko et sa politik alor parbleu tu fermera ta gueuleparcke c facile de fer ce racourci> "il aime bien orelsan il le soutien= UMP"tete de chien si tu naime pas ecoute pa et va te fer foutre bordel!!!le rap c ca mn pote di pluto ke taime pa le rap ce sra plus rapide!!! Il raconte des vies ds c musik ce n'est pa forcement la sienne.. regardé ces video d'interview sur you tube par exemble ou sur son blog ce type est un gars cool ki ne se prend pa la tete et kan on l'entend parler on se rend bien compte kil n'est pa comme vs le decriver "un gars vulgaire ki insite a la violence"...alé vous fer F....
vive orelsan!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=zTV_...
@orelsan14 : Et ça , tu l'as lu ?
le patron du festival semblait hier soir très affecté par la tournure de la polémique. Mais, s'il assure toujours ne jamais avoir subi la moindre pression de la part de Ségolène Royal, Gérard Pont admet pourtant cette fois à demi-mot avoir commis une erreur. « Je suis le seul producteur qui a invité Orelsan deux fois à la télé cette année, et je serais un censeur ? J'ai décidé tout seul de l'annulation, trop rapidement, parce que l'annonce de sa venue dans la presse avait semé la panique en préfecture. C'était peut-être une connerie. Mais si c'est dans la sérénité, Orelsan peut venir chanter quand il veut. »
Donc ce n'est pas Royal, par contre les gogos de L'UMP le font croire!
Aller vous m'avez convaincu !
Vous avez raison. Vive la censure.
Cali est un gros con !
Purée j'me marre. Continue Ségo, au moins on rigole :)
@Mistral :
1/ lit le commentaire au dessus du tien: c'est le responsable du festival qui a annulé Orelsan par crainte de bordel en ville. C'est vrai que toi tu crois Paillé et Lefebvre qui n'étaient pas sur place.
2/ clique sur ce lien , tu y verra que les UMP sont eux aussi...
http://www.liberation.fr/societe/01...
@Dagrouik :
Je me suis trompé. Oui j'ai de la merde devant les yeux. Là juste devant moi et je suis écœuré.
@ Mistral:
Non, c'est Mistal qui est le con de service.
Au fait, c'est oreslan qui va remplacer Johnny (il parait qu'il fait ses adieux) dans vos coeurs?
Décidément , vous ne savez plus quoi inventer pour dénigrer Ségolène Royal.
---
@ VinZ:
Je vous ai déjà conseillé d'apprendre à lire et à éviter de déformer ce qui j'ai écrit.
Je n'ai pas écrit avoir soutenu ou pas NTM à l'époque; j'ai simplement rappelé que l'ump et consorts qui crient à la censure au sujet de Oreslan aujourd'hui, disaient qu'il fallait interdire à tout prix NTM au motif que leurs chansons les heurtaient. Apparemment, ils viennent de souscrire à la liberté d'expression, comme par miracle.
Pourtant il suffit de penser à HADOPI pour se convaincre du contraire.
C'est un baltringue ce mec, il ne s'est pas chanté et ne mérite pas les franco............
Pour ma part je rapproche cette polémique avec la jurisprudence DSK, ou l'on a vu l'ensemble de la classe politique française venir défendre ce grand homme d'avoir baiser une pute sûrement...:
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
A proprement parler scandaleux !
Je viens d'écouter les infos sur France 3 avec Elise Lucet. Le côté partisan du reportage sur Orelsan est complètement à charge contre Royal. Quand on a pris la peine de recouper les infos, on ne peut qu'être effarés d'entendre un Foulquier sans contradiction, un journaliste
suivant les propos distillés depuis hier par l'Ump...
Bon sang, dans quel pays est-on ? En général, je ne suis pas pour rentrer dans le jeu
mais là trop c'est trop !
Ségolène Royal serait fondée d'exiger un DROIT DE REPONSE.
@Marie :
Merci pour l'info. Quand je dis qu'elle ne doit pas laisser trainer et porter plainte pour dénonciation calomnieuse et mensongère. Elle n'a pas encore compris que tout est exploité par l'UMP et que si elle ne fait rien, comme d'habitude, et bien ils continueront impunément. Il faut mettre un terme!
Le jour où les femmes commenceront à arracher barbarement les parties des hommes qui les trompent à tire larigo, là, on entendra moins des Orelson ou des Lefebvre!!!
C'est malheureux à dire mais il faut encore beaucoup de courage aux femmes pour se rebeller dans cette société de mâles...
Tenez bon, citoyennes, certains hommes sont de votre côté parce qu'ils consoidèrent que vouloir "avorter à l'opinel" une femme est une barbarie qui devrait envoyer celui qui la professe en prison.
Quand on pense que la droite umpiste, le mitterrand sans talent, le lang qui lèche tout ce qui approche Sarkozy criminalisent le téléchargement mais défendent l'avortement à l'opinel!
BEURK!!!
@ Marie:
Et ce qui est tragi-comique, c'est que le directeur actuel des francofolies
affirme qu'il a déprogrammé oreslan de lui-même suite aux nombreuses protestations venant d'associations diverses afin d'assurer le calme dans le festival. Mais c'est la parole de foulquier fondateur retraité qui annonce que c'est SR qui est l'instigatrice de cette "censure" qui est montée en épingle. Donc selon ce bon vieux Foulquier qui n'est plus aux affaires, c'est SR qui contrôlerait toutes associations qui ont protesté contre la programmation de oreslan? Vraiment du n'importe quoi en sarkozye.
Il ne manque plus que Philipe de Villiers défile pour défendre Oreslan (et sa "sale pute") pour que la boucle soit bouclée!
Argumentation minable, et limite homophobe si vous vous relisez bien.
Le rôle des chanteurs est d'éduquer les gens maintenant ??? Ah oui pardon, c'est à la mode en ce moment, les moralisateurs, et les monsieurs et madames tout le monde qui pensent avoir la légitimité pour devenir des censeurs.
Je m'en tape complètement de ce gars et vous devriez simplement arrêter de participer à sa notoriété s'il vous insuporte à ce point.
"faut buter tout les cons, les chomeurs, les vieux, les malades, les syndicalistes..etc etc"
AH au fait c'est du second degré...facile a dire quand on assume pas ce que l'on dit...
Orelsan c'est pareil, il n'assume pas du tout ce qu'il dit et vient se cacher derriere le second degré, maintenant quand quelqu'un vous dit qu'il n'est pas d'accord avec vous, dites lui que c'est du second degré et qu'il n'a rien compris !
Merci M.ORELSAN(...pret pour une carriére politique?)
Interdisez Brassens aussi:
"
Les Trompettes De La Renommée:
...
Sonneraient-ell's plus fort, ces divines trompettes,
Si, comm' tout un chacun, j'étais un peu tapette,
Si je me déhanchais comme une demoiselle
Et prenais tout à coup des allur's de gazelle ?
Mais je ne sache pas qu'ça profite à ces drôles
De jouer le jeu d' l'amour en inversant les rôles,
Qu'ça confère à ma gloire un' onc' de plus-valu',
Le crim' pédérastique, aujourd'hui, ne pai' plus.
"
A tristan qui veut en mettre plein la vie avec sa culture, il ferait bien d'apprendre l'orthographe.
Et la rapidité de frappe n'excuse pas l'inculture.
Pour Philou.
Tu as parfaitement raison.
De tous temps il y a eu des flippés. Ecrivains, musiciens, ...
Seuls les grand flippés qui ne disaient du mal que d'eux-mêmes ou de leur propres folies sont restés dans les mémoires (Beaudelaire, Lennon, Gainsbourg,... ).
On sait ce que sont devenus les autres : Hitler, Lénine, Pétain, ...
Des pages d'histoire, mais surtout pas de culture !!!
Heureusement la culture sait faire la différence avec le temps.
à Nom d'un chien :
S'il te plait ne compare pas Brassens à n'importe quoi !
Homophobie, racisme, misogynie : appelez le psychiatre, ce mec est grave !
Il faut lire entre les lignes de ces chansons, pour moi Orelsan ce n'est rien d'autre qu'un rappeur surfant sur "le sexe porno hard lyrique", regardez par vous même :
http://rocrocodilekinepeuthe.blogsp...
Petite note, je sais me marrer des blagues salaces et vulgaires, loin s'en faut, je ne suis pas coincée mais là c'est plus que limite ! Quand il veut le CSA pour se bouger : on lui transfère les traductions Ronald ?
Et que fait l'association "Ni pute, ni soumise"...elle devrait le lyncher sur la place publique avec Ségolène comme bourreau.
@Dagrouik : marche pas ton lien rva. Ca parle d'un procès a priori. Et alors ? Ca n'a rien à voir avec la censure. Parce que malgré le petit soldat qui va se sacrifier pour sego, elle a bien dit qu'elle ne voulait pas voir ce rappeur aux francofolies. C'est l'essentiel.
@parbleu, il est assez agréable de passer pour un con auprès d'un abruti :)
@asse, a force d'etre ségolatre tu finis par ne plus lire ni ne plus réfléchir. Et entre nous ce n'était pas le cas il y a quelques temps. Errare humanum est ! sed etc
@marie
Oublie France 3, va sur le net : 95 % des articles sont très critique avec Royal. On ne pêut pas avoir raison contre l'ensemble de la presse et des observateurs. Donc on a tort.
A tous : A chaque fois que royal intervient celà soulève des polèmiques violentes et provoque des conflits y compris dans son propre camp. Polèmique qu'elle ne prévoyait pas. A chaque fois elle est dépassée par les évènements.
C'est peut etre un problème pour quelqu'un qui inspire aux plus hautes fonction, non ???
95% des articles
oups on ne doit pas lire les memes articles:
vasseur, sarkofrance, intox, ile de re, mel, ...
lis aussi l'article de l'express qui evoque les blogs feministes: http://www.lexpress.fr/culture/musi...
@Mistral
95% des internautes désapprouvent Royal ? Je ne sais vraiment pas comment tu comptes, mon pauvre...
Et puis, l'argument d'autorité, dis-donc : "on ne peux pas avoir raison contre l'ensemble de la presse et des observateurs", en voilà un bon argument !!!
La polémique, ce n'est pas elle qui l'a provoquée, on savait depuis plus d'une semaine qu'elle avait dit aux organisateurs qu'elle était défavorable à l'invitation d'Orelsan.
Mais l'UMP s'en est mêlée !
Bon, les régionales en Poitou-Charente sont lancées, et bien lancées !!!
@ Mistral
Ah bon, la liberté d'expression est bonne pour Orelsan...et on dénierait à Royal d'émettre
un avis.
Vous avez une drôle de conception de ce qu'on appelle démocratie. Pour le reste, le directeur des Francofolies, Gérard Pont dément toute pression de la part de Royal dans sa décision et compte faire une conférence de presse demain à ce propos.
Quant aux 95 % d'articles critiques avec Royal, vous parlez de ceux qui désinforment allègrement les propos de Gérard Pont et relaient complaisamment les propos fallacieux de
Foulquier qui s'est bien gardé de parler à son successeur, car pour ce qui est des commentaires sur le web, c'est d'une autre veine. Vous prenez les gens pour des cons incapables de discernement dans cette affaire outrageusement entretenue par ce rappeur
qui veut le beurre et l'argent du beurre... et odieusement soutenu par l'aboyeur de service
Lefèbvre !
Allez Mistral, " casse-toi, pauvre con " ! Ben quoi, vive la liberté d'expression ! Ah, on me dit que quelqu'un a été condamné pour si peu.....par contre, Orelsan , pas de problème !!!
@Vinz
Et que fais tu des gamins de 10-12 ans qui chantent ça à tue tête dans les rues ?
Depuis quand Orelsan cible les adultes ? Regarde qui en parles le plus, les ados !
regarde son blog sur Skyblog et dis moi quel cible il veut attraper :
http://orelsan.skyrock.com/
Mieux que celà, lis cette chanson et dis moi ce que tu en penses, pèse bien les mots, lis bien bien entre les lignes :
Yeah
J’laisse la lumière allumée et j’garde mes chaussettes
J’vais la limer jusqu’à c’qu’elle soit couchée et qu’elle voit des clochettes
J’adore les p’tites coquines avec des couettes et des faussettes
J’te rends misérable… tes copines vont t’appeler Cosette
J’ai des positions inconnues pour que tu goûtes au vrai bonheur
Parce que j’me branle sur Canal+ et j’ai jamais eu l’décodeur
Et le lendemain matin, elles en redemandent, ’se mettent à trépigner
(Mais ferme ta gueule) ou tu vas t’faire marie-trintigner
J’te l’dis gentiment, j’suis pas là pour faire de sentiments
J’suis là pour te mettre 21 centimètres
Tu seras ma petite chienne et je serai ton gentil maître
J’ai une main sur la chatte, une main sur un sein et j’deviens ambidextre
En vitesse, en finesse, j’t'offre une pillule anti-stress
Excuse-moi miss, laisse-moi dégrader tes p’tites fesses
On fait notre business en toute discrétion, j’en parlerais pas
J’te jure qu’on t’verra pas à la caméra…
J’te ferai le coup de la panne et j’t'emmènerai dans les bois
Avant l’amour j’serai romantique et j’te mettrai des doigts
J’bois, baise, jusqu’à c’que t’en sois mal en point
Je t’aime, suce ma bite pour la Saint-Valentin
Refrain x2
J’aime pas trop les 14 février
Tout l’temps seul à force de m’faire griller
J’te tèje la veille et j’te r’baise le lendemain
Suce ma bite pour la Saint-Valentin
Couplet 2 - Gringe
Appelle-moi Démonte-Pneus, Monsieur Le Déménageur
J’crache dans ta femme enceinte et j’te fais un bébé nageur
Mets-toi sur Messenger, j’t'envoie ma bite en émoticône
J’aime ta beauté intérieure quand tu remues tes seins en silicone
Jeune homme en chien recherche le boule d’une meuf mortelle
Si j’oublie ton prénom, j’oublierai pas ton numéro de phone-tél
Toujours du crédit sur mon forfait tass-pé, ma belle
Mets-toi à genoux et t’auras mon portrait craché
Si t’es gourmande, j’te fais la rondelle à la margarine
J’aime pas celles qui avalent, j’aime celles qui font des gargarismes
Celles qui ont su rester enfants, j’les soutiens dans leur combat d’femme
Vis le sexe comme un conte de fées, depuis qu’j'ai mon BAFA
J’respecte les shneks avec un QI en déficit
Celles qui encaissent jusqu’à finir handicapées physiques
Le courant passe avec un doigt dans ta prise électrique
Moi d’abord je lèche et j’te tèje, et puis tu pars au tri sélectif
Refrain x2
J’aime pas trop les 14 février
Tout l’temps seul à force de m’faire griller
J’te tèje la veille et j’te r’baise le lendemain
Suce ma bite pour la Saint-Valentin
Couplet 3 - OrelSan
J’aime les chattes de gouttière, et les aristochattes
Quand j’ai bu beaucoup d’bières, j’vais direct au contact
J’aime les chattes qui ne datent pas d’hier et celles qui ont pas le bac
Après rapport, tes lèvres seront nettement moins compactes
J’aime les peaux mates, car leur couleur fait ressortir le sperme
J’aime les moches parce que j’ai pas besoin de leur dire “je t’aime”
J’aime les blondes quand elles sont baillonées
J’conclue toujours une pénétration comme Rooney avec la balle au pied
On va s’ambiancer sur du Beyoncé ou sur fond d’musique électro
J’aime pas les chattes percées, j’aime les chattes rasées en ticket d’métro
Quand tu s’ras loin de moi, je te prendrai dans tes rêves
Quelques fois dans le mois, j’te ferai l’amour pendant tes règles
Parce que l’amour rend aveugle, tu vois trouble après l’éjac faciale
Branlette espagnole jusqu’à c’que tu gueules “muchas gracias”
J’te mets l’estocade et j’te porte le coup fatal
Sens-moi dans ton estomac, t’es belle comme une double-anale
On f’ra ça dans un parc, dans un apart ou dans ton lit
Jusqu’à en perdre haleine, jusqu’à c’que tu prennes de la ventoline
J’suis romantique, suce ma bite pendant qu’j'regarde le foot
Et tape un rail de sperme avec mon foutre
Viens bébé on va tester mes nouvelles MST !
Refrain x2
J’aime pas trop les 14 février
Tout l’temps seul à force de m’faire griller
J’te tèje la veille et j’te r’baise le lendemain
Suce ma bite pour la Saint-Valentin
Si ça c'est de la culture, va falloir que Jack Lang m'explique !
au trois ci dessus :)
1/les blogs que tu cites sont tenus par des personnes totalemnt acquise à Segolène royal. Je parles des articles des journalistes.
2/95 % des articles estelle, pas des internautes.
3/marie emettre un avis c'est une chose, censurer par le chantage s'en est une autre.
bizarre qd m^me que des que l'on, touche à sego, estelle marie ou d'autre intervienne immédiatement. De la à penser que c'est une action concerté
Ceci étant, bonne soirée à tous et bon 14 juillet
@ mistral qui écrit:
"Oublie France 3, va sur le net : 95 % des articles sont très critique avec Royal. On ne pêut pas avoir raison contre l'ensemble de la presse et des observateurs. Donc on a tort."
-Vraiment du n'importe quoi. On ne sait pas sur quels forums tu surfes toi. Car la majorité des forumeurs défendent Ségolène Royal. A tel point que même France Infos a cessé de répéter cette info.
Vous êtes un type vraiment minable dans votre genre de propagandiste sarkozyste.
@ Mistral
Arrêtez votre délire...ici, sur ce site, je ne connais personne en particulier. alors, pour une
action concertée, vous repasserez.
Enfin, ça suffit cette forme d'accusation récurrente balancée à tout-va dès lors qu'on exprime
un point de vue qui ne va pas dans le sens où vous voulez !
Le fait est que la manière dont l'information est transmise sur cette affaire, encore sur France 3,
ce soir, est révélateur d'une désinformation ambiante croissante...et je pèse mes mots !
Mistral
On voit la conspiration partout ? Bon vent le troll !
@M :
Encore une fois, les chansons incriminées, ce sont des délires gras.
Sale Pute, c'est une chanson qui n'est disponible que sur internet.
J'étais beaucoup plus inquiet d'entendre toutes les gamines chanter le morceau de Koxie où il était question de fellation à un moment…
Pour le reste, encore une fois, c'est du second degré. C'est un morceau de mec qui se fait toujours jeter par les filles, et qui rêverait d'avoir enfin le pouvoir sur la gent féminine et de pouvoir laisser libre cours à ses fantasmes…
C'est comme Girlfriend de TTC. Un tube underground pour adultes.
Sauf qu'à cause de quelques casse-couilles énervées, la police de la pensée politiquement correcte a sévi.
A chaque fois que Royal montre qu'elle fait un vrai travail de fond dans sa région et ailleurs (les Université participatives de la connaissances,le sauvetage d'Heuliez etc )l'UMP arrive avec ses gros sabots pour la descendre en flamme à coup de rumeurs de toutes sortes à chaque fois infondées.
Mais là,aller jusqu'à défendre une ordure comme Orelsan au nom de la liberté d'expression ,ça dépasse tout
L'UMP se ravale au rang des pires partis de l'extrème droite
Mais que fait Ségolène Royal pendant ce temps? Quelle réponse apporte-t-elle à cette polémique? Que va être son attitude face à l'UMP?
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
Il y en a qui semblent plein d'énergie pour défendre ce connard mysogine.
Dommage qu'ils ne le consacrent pas à d'autres sujets comme celui-ci par exemple...
Je crois que c'est marie laure qui a vue juste:
"Hm ... Ah ça, ça fait plus de commentaires que les courbes sur le travail :( ..."
sinon sur le blog de Trublyonne, bloggeuse Lyonnaise il y a ça:
Il y a une semaine, une jeune fille de la banlieue lyonnaise est morte étranglée et brûlée dans une cave d'immeuble dans l'indifférence générale.
Je m'associe à l'Association Ni Putes Ni Soumises pour demander que toute la lumière soit faite rapidement au sujet de ce drame et que justice lui soit rendue. Pour éviter peut être que ce genre de chose se reproduise. Peut être.
Deux possibilités :
- Soit c'est du premier degré et Orelsan est un sale con,
- Soit c'est du second degré et c'est raté.
Franchement si vous voulez du second degré écoutez plutôt Didier Super ou les Fatals Picards. Parce que pour moi le second degré d'Orelsan est aussi flagrant que celui de Dieudonné.
"Rêve d'un monde" - Didier Super
Alors j'ai écrit cette chanson un jour où je me suis posé une question, c'est, est-ce que ce sera possible un jour qu'on puisse voir par exemple des lapins qui font l'amour à des tortues sans qu'ils se fassent traiter d'homosexuels par des gens qui y connaissent rien en amour et parce qu'ils ont leur coeur qui est glacé tellement qu'ils sont méchants !
Aujourd'hui moi j'ai fais le rêve
D'une humanité
Plus humaine, sans haine
Et sans méchanceté.
Une humanité moins pourrie
Où seulement les gens gentils seraient accueillis
Une humanité plus pure
Où les gens méchants auraient la vie dure.
Parce que je sais pas vous, mais moi les gens qui sont méchants,
Ils m'foutent les boules
D'ailleurs rien qu'à leur sale tronche ça se voit qu'il sont pas cools.
Un jour je vais plus tolérer de les voir passer devant ma maison
Et s'ils veulent pas comprendre j'ai des solutions:
La déportation pour tout les intolérants
Et on creuse plein de charniers pour y mettre les racistes
Et on stérilise les couilles de tous les gens qui sont pas super cools dans leur tête
Et tout ceux qui pensent pas que j'ai raison, je les bute !
Ben quoi sérieux, franchement j'ai pas raison non ? Franchement hé, si c'est pour buter des méchants, ça va on peut le faire non, sans déconner, si c'est des méchants ?
"Oublie" - Les Fatals Picards
Ouai! Ouai! Alé! Ouh!
Ma femme va pas bien en ce moment, elle va pas fort.
A croire que c'est cette histoire de viol qui la travaille encore.
Ça fait trois semaines, c'est du passé.
N'y pense plus, moi j't'ai déja pardonné.
Mais oublie
Oh c'est pas difficile.
Fais un effort c'est quand même pas si terrible
Je la comprends pas bien, elle n y met pas du sien
Le médecin dit qu'elle est choquée mais moi je sais bien
Elle est chiante, elle se bloque pour un rien.
Elle refuse qu'on fasse ça à cinq avec des copains
Mais oublie
Oh c'est pas difficile.
Fais un effort c'est quand même pas si terrible
Faut dédramatiser, j'essaye de la faire sourire
Allez rigole oh la la...
Violée dans le XVIème, ça aurait pu être pire.
Sur l'capot d'une Porche c'est quand même pas rien.
Et puis, oh j'suis sur qu't'as trouvé ça bien
Allez avoue !
Mais oublie
Oh c'est pas difficile.
Fais un effort c'est quand même pas si terribleeuuuhhhh!
Apprenant l'petit incident les copains ont rappliqué
Ah salut ! ca va ? Oh, ouais !
Est-ce qu elle va mieux maintenant, est-ce que ça l'a décoincé ?
Non, j'crois pas, j'peux pas vous la prêter
Désolé, je crois qu'elle est légèrement crispée.
Mais oublie
Oh c'est pas difficile.
Fais un effort c'est quand même pas si terrible
Mais oublie
Oh c'est pas difficile.
Fais un effort tu crains rien t'es stérile...
Nin nin nin nin...
Je voudrais aussi dire aux supporters d'orelsan qu'on n'est pas non plus des anges et qu'on a eu une jeunesse. On a grandi avec les punks. Le combat on sait ce que c'est.
Tenez spéciale dédicace à Orelsan, Sarko, lang, Lefèvbre et les autres connards:
http://www.dailymotion.com/search/b...
Orelsan: une association de défense des femmes soutient Ségolène Royal
Il y a 6 heures
PARIS (AFP) — L'association des Elu-e-s contre les violences faites aux femmes (ECVF) a soutenu lundi la position "courageuse et honnête" de Ségolène Royal, qui en tant que présidente de région avait souhaité que le rappeur controversé Orelsan ne se produise pas aux Francofolies de La Rochelle.
"Nous soutenons Ségolène Royal, dont nous estimons la position courageuse et politiquement honnête", indique l'ECVF dans un communiqué.
"Courageuse, car le combat contre le sexisme paie peu en termes de reconnaissance médiatique, politique ou sociale. Honnête, car (...) Ségolène Royal est engagée depuis une quinzaine d'années contre les violences faites aux femmes", précise l'association "qui rassemble des élus de tous les partis politiques républicains de gauche comme de droite".
La déprogrammation du rappeur Orelsan des Francofolies a pris un tour politique, les critiques se concentrant sur la présidente socialiste de Poitou-Charentes. Si le festival a nié toute pression, celle-ci n'avait pas caché sa satisfaction après la déprogrammation du rappeur.
"Depuis qu'Orelsan a été déprogrammé des Francofolies, Ségolène Royal est prise pour cible", déplorent ces élus, faisant valoir que "d'autres personnalités politiques de différents partis ont aussi dénoncé le caractère inadmissible des paroles d'Orelsan, sans s'attirer autant d'animosité", citant notamment Dominique Bussereau (UMP), Christine Albanel (UMP), la députée Marie George Buffet (PC), le président de la région Centre François Bonneau (PS), ou l'adjoint au Maire de Paris Christophe Girard (PS).
"Si les femmes n'étaient pas considérées comme des citoyennes de seconde zone, l'+affaire Orelsan+ n'aurait même pas eu lieu: car de tels chanteurs ne seraient pas programmés, tout comme ne le sont pas des chanteurs ou des artistes aux messages racistes ou antisémites", estime l'ECVF.
"Pourquoi n'agite-t-on l'épouvantail de la censure que lorsqu'il s'agit de sexisme?", interroge l'association, qui demande "une prise de conscience politique de la dangerosité du sexisme et du machisme érigés en culture".
"Presque tout le répertoire du chanteur, et non seulement la chanson +Sale Pute+, fait l'apologie des violences sexistes et sexuelles", assure l'association, qui cite la chanson "Suce ma bite pour la Saint-Valentin".
Pour ECVF, la liberté d'expression "connaît des limites : l'appel à la haine et au meurtre", et estimant que "Orelsan a dépassé toutes ces limites".
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Chacun sa liberté ...
Tu as volé mon enfant
Versé le sang de mon sang
Aucun Dieu ne m'apaisera
J'aurai ta peau tu périras
Tu m'as retiré du coeur
Et la pitié et la peur
Tu n'as plus besoin d'avocat
J'aurai ta peau tu périras
Tu as tué l'enfant d'un amour
Je veux ta mort
Je suis pour
Les bons jurés qui s'accommodent
Des règles prévues par le code
Ne pourront jamais t'écouter
Pas même un Christ à tes côtés
Les philosophes les imbéciles
Parc'que ton père était débile
Te pardonneront mais pas moi
J'aurai ta tête en haut d'un mât
Tu as tué l'enfant d'un amour
Je veux ta mort
Je suis pour
Tu as volé mon enfant
Versé le sang de mon sang
Aucun Dieu ne m'apaisera
J'aurai ta peau tu périras
C'est trop facile et trop beau
Il est sous terre tu es au chaud
Tu peux prier qui tu voudras
J'aurai ta peau tu périras
Tu as tué l'enfant d'un amour
J'aurai ta mort
Je suis pour
Sardou - 1976 - Je suis pour
Je suppose qu'il faut l'interdire pour appel au meurtre ???
Réveil ...
Ne vous en déplaise, les paroles de Sardou à côté de celles d'Orelsan sont du " pipi de chat ".
Allez donc lire celles d'Orelsan.....mais quelque chose me dit que votre mauvaise foi crasse
restera inébranlable.
Autre aparté : il était étonnant de voir hier soir sur France 2 Fadela Amara, celle de " ni putes,
ni soumises " prendre la suite du Môssieu Lefèbvre au nom de la liberté d'expression....
un vrai discours de faux-cul !
Qu'en pense donc cette association de femmes si tant est qu'elle pense en dehors d'Amara ?
100eme comm !!! yes !! lache tes comms !! ptdr !!
Marie
Inutile de répondre ou de vouloir raisonner mistral tu perds ton temps, la crasse de sa mauvaise foi est tellement profonde qu'il ne la voit pas lui même, c'est un clone de Lefèbvre en moins riche..
@Mistral. Bien intéressant l'exemple de Sardou "Je suis pour". A l'époque où Sardou chante cela (en plein procès Patrick Henry, je crois), la peine de mort est un vrai débat de société. C'est un débat philosophique, moral, tout ce que tu veux, mais il n'empêche que c'est un vrai débat. Mais quel parallèle avec Orelsan ? Pour ou contre la chatouille des petites filles ? pour ou contre tabasser sa copine ? Vois pas le débat. Juste de la provoc vasouilleuse d'un jeune mec qui a des problèmes avec sa quéquette...
@vinz
on sait tu hais Royal... c'est ton droit
tu aurais la mm mansuétude sur un tritre genre sale juif et des paroles 2nd dégrés, je ne mtes pas d'exemple, on pourrait me traduire en justice pour incitation à la haine raciale...
et imagine un peu une telle chanson 2nd degré qui passe dans un festival subventionné.
@marie, ce n'est pas parce que nous sommes en désacord que je te juge de mauvaise foi. Essaie d'en faire de même :)
@david, il parait que tu es pour la république du respect ou un trux dans ce genre la. Commence donc à l'appliquer à toi même ce sera un bon début, lol
@tous, je rappelle humblement que la polémique est née de ... Cali ! qui est bien connu comme sarko umpiste aouarfff !
Pas de l'UMP, ni de Lefevre, ni de Fadela.
Quand à Sardou, on peut lire sa chanson comme étant pour la peine de mort, ou la lire comme la détresse d'un père qui veut la mort du tueur de son enfant. Pas pareil.
Vouloir régenter l'expression artistique relève de Goebbels ou de Staline.
Ce n'est pas digne de la France.
j'oubliai : @second degré
Quand Sardou a sorti sa chanson, la gauche bien pensante dont vous etes les héritiers lui est tombée dessus l'accusant d'être un fachiste.
Chacun de ses concerts devenait un prétexte pour des manifestations violente des gauchistes.
Tout celà s'est calmé quand il a sortit "Le France". La La CGT en tête lui a dréssé des louanges.
Bref ce rappeur dont j'ai écrit qu'à mes yeux c'était sans doute un abruti et bien loin d'être Sardou va peut être être capable de sortir autre chose. Il doit être libre de s'exprimer à condition que celà se fasse dans le respect de la loi.
C'est la seule condition.
Mme Royal, ou d'autre, n'a pas à décider qui est libre de s'exprimer ou pas.
Point barre.
spécial dédicace pour ronald :)
D'abord je vais lui dire maman
Je n'veux plus dormir en pension
Et puis je glisserai lentement
Sur les ravages de la passion
Est-ce une maladie ordinaire
Un garçon qui aime un garçon
J'essaierai de choisir mes mots
Mais comment peindre un sentiment
Ce que je sais n'est pas nouveau
Je me connais depuis longtemps
En aucun cas préoccupé
Par les yeux ou les seins des filles
Dans mes nuits j'étais la poupée
Qu'on habille et qu'on déshabille
Est-ce une maladie ordinaire
Un garçon qui aime un garçon
Derrière les murs de ce collège
Ceux qui font tourner les manèges
Se sont-ils posé la question
Y'a-til un Dieu qui nous protège
Une préférence un privilège
Qu'est-ce qu'ils vont dire à la maison
Un garçon qui aime un garçon
Est-ce une maladie ordinaire
Un garçon qui aime un garçon
Depuis deux jours je n'en dors pas
Est-ce qu'ils m'accepteront encore
Apprendre que leur enfant se croit
Etre un étranger dans son corps
C'n'est pas comme avouer un mensonge
D'ailleurs je n'ai pas honte de moi
C'est crever l'abcès qui me ronge
Et finir en paix avec moi
Est-ce une maladie ordinaire
Un garçon qui aime un garçon
Derrière les murs de ce collège
Ceux qui font tourner les manèges
Se sont-ils posé la question
Y'a-t-il un Dieu qui nous protège
Une préférence un privilège
Qu'est-ce qu'ils vont dire à la maison
Un garçon qui aime un garçon
Y'a-t-il un Dieu qui nous protège
Une préférence un privilège
Personnellement, je regrette qu'Orelsan ne se soit pas excusé clairement à propos de la chanson « Sale Pute ». Elles trahissent le message de l'auteur, et s'entendent comme un discours de haine des femmes, et d'appel à la violence. Il n'y a pas trop à discuter sur ce point. Il aurait dû s'excuser plutôt que de dire un simple: je comprends que cela est pu choqué, mais... et aurait dû chercher à faire disparaître cette chanson du web. Ensuite, l'histoire aurait été oubliée : c'est aussi un principe de justice que de permettre l'oubli d'une erreur. Visiblement, il a été mal entouré ou conseillé.
Quant au reste de la production d'Orelsan, je crois qu'il faut savoir raison garder, comme dirait l'autre... Il y a effectivement des bribes de paroles qui sont violentes, discriminatoire et participent du discours misogyne et homophobe. Vous citez, cher RVA (je vous lis régulièrement avec plaisir), un extrait de ce type. Malheureusement, les quelques phrases qui suivent ne sont pas non plus exempt d'homophobie : les homosexuel-le-s ont d'autres moyens de défense que de faire "couiner comme une chienne", ou de pratiquer la sodomie à l'opinel, et passons sur la « sex-tape HD ».
La question qui se pose ici est celle de la limite, et des moyens d'action. Il me semble que ces extraits (on peut en sortir aussi de la chanson Saint-Valentin) ne dépasse pas le niveau du couramment toléré : Max Boublil et son « Tu vas prendre », JM Bigard et son « lâché de salopes », La Cage aux Folles, etc. que personne ne cherche à interdire. De même, et Didier Eribon l'explique bien, une bonne part de la psychanalyse repose et fonctionne sur des préjugés homophobes. Qui pense qu'il faut censurer Lacan et interdire les cercles lacaniens qui reproduisent ce discours ?
J'ai l'impression désagréable que le couperet tombe d'autant plus facilement sur Orelsan que le rap est associé aux banlieues et donc à sa violence, sa misogynie et son homophobie. Je suis sûr en tout cas que cela valide la sentence aux yeux d'une bonne partie de la société, sans devoir rien démontrer. Pourtant, le rejet de cette culture, et d'Orelsan dans son intégralité est aussi une violence pour une partie de la société. Il faut condamner fermement la chanson « Sale Pute », mais elle est vieille de deux ans. En particulier, je me demande pourquoi supprimer l'album d'Orelsan des bibliothèques parisiennes, alors que cette chanson n'y figure pas ? Pourquoi interdire à Orelsan de tourner, plutôt que de lui proposer de ne plus chanter cette chanson, ce qu'il affirme d'ailleurs ne plus faire ? Enfin, le titre même du présent billet m'a fait bondir, alors même que je suis loin d'être un « Tartuffe ».
moi je suis homo, je le trouve doué et il me fait bien marrer !
merci de lui faire autant de pub !
Bonjour,
je trouve cet article a coté de la plaque....
Déja, tu te sers des textes d'OrelSan pour raconter des conneries et pour ajouter des remarques idiotes....
De plus, on dirait vraiment que tu n'as rien compris, tu reprends des phrases tirés de ces textes et tu ne les comprends même pas....
Et puis oui, Orelsan dit "pédé" comme tout le monde peut le dire sans être foncièrement homophobe.
Aussi, il y a de l'humour dans les textes d'Orelsan, oui oui (et pas qu'un peu, mais encore faudrait-il avoir écouté ses chansons) ! et des vérités aussi. Suffit de comprendre ce qu'il dit au lieu de s'offusquer à la moindre grossiereté.
Pour finir, c'est vrai qu'OrelSan n'est pas tendre avec les femmes, qu'il parle des mecs qui s'habillent comme des meufs (même si c'est + un constat qu'une critique dans la façon dont s'est tourné) mais si vous aviez vraiment écouté les textes d'Orelsan et pas que quelques passages qui vous interessent pour écrire des foutaises pareils, vous auriez vu qu'Orelsan dénonce surtout la société, la jeune génération perdue, qu'il s'en prend aux jeunes branleurs qui se la racontent , qu'il s'en prend aux patrons qui usent de leur pouvoir pour malmené leurs employés, qu'il s'en prend à ceux qui se prennent pour des stars sans avoir rien fait etc... et surtout qu'il s'en prend aussi à lui même, le mec perdu d'avance...
Alors, vous pouvez toujours extraire des morceaux de phrases pour en faire des articles comme ça mais ça restera toujours que de la connerie.
Gib
@Gib : Ah bon une citation conne :
Alors prenons les paroles qui parait ils ne veulent rien dire de mal et représentent l'état de la société:
''la CC circule
les pédales gesticulent''
Tiens on me dit oh, mais il ne fait pas de lien entre les deux, c'est de la poésie, donc de l'art, et rien de méchant...Mais par exemple si c'était
l'argent circule
les juifs gesticulent.
Est ce qu'on me dirait la même chose ? Est que vous auriez les mêmes arguments. Ce sont les mêmes mécanismes d'association dans des textes. Alors ne venez pas me dire qu'il est innocent.
Il est donc facile pour "un artiste" d'associer les homos à des toxicos sans que son public ne trouve à redire. Mais si ça avait d'autres visés, alors là le scandale aurait été bien plus présent.
Maxime Bono : "Une polémique étonnante"
La Rochelle - (Charente-Maritime) Le mardi 14 juillet 2009 à 10h22
Dans un communiqué, le député-maire (PS) de La Rochelle se dit "très surpris par la polémique qui semble s'installer autour des Francofolies (...) Ni en 25 ans de Francofolies, ni dans aucun des nombreux festivals qui se déroulent à La Rochelle, la ville ni aucune institution n'a exercé de pression pour programmer ou déprogrammer qui que ce soit."
Evoquant le rappeur Orelsan, Maxime Bono juge certaines de ses chansons "affligeantes". Le maire de La Rochelle évoque enfin sans pincettes l'attitude de Jean-Louis Foulquier, le créateur du festival : "Il n'est pas nouveau que Jean-Louis Foulquier, dont chacun connaît les préférences politiques qui ne sont pas celles de Ségolène Royal, sache témoigner son allégeance à son clan."
© 2009 Sud Ouest
@Pierre Évariste : la sex-tape c'est de l'humour pour me moquer de ces zozos. Ensuite, oui, comme expliqué en conclusion de mon billet, manifestement et c'est confirmé par l'ITW d'Europe 1 il aurai du mal à expliquer qu'il est contre cette violence. Il est souvent ambigu!
Ah tiens, Dagrouik m'insulte sur son Twitter.
@marc vasseur :
Déjà, deux choses :
-je ne déteste pas Ségolène, mais les ségolistes.
-j'aime bien Royal, en tout cas je la préfère à Aubry.
Sur le fond… moi je suis un mec tolérant, tant qu'il n'y a pas volonté d'inciter à la haine, ça me dérange pas. Par exemple, j'adore le sketch de Desproges "on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle".
Mais la comparaison ne tient pas la route.
Et, faudra le dire combien de fois, Orelsan NE JOUE PAS Sale Pute en concert.
Ségolène Royal réagit à l'affaire Orelsan : "Aucun laxisme dans le combat contre les violences faites aux femmes"
Ségolène Royal réagit par communiqué. Selon la présidente du Conseil régional de Poitou-Charentes, chacun doit "garder son calme et ne pas raconter n’importe quoi". "Aujourd’hui en France une femme meurt sous les coups tous les trois jours. La lutte contre les violences faites aux femmes ne tolère aucun laxisme."
Pour Ségolène Royal, "toutes les affirmations de menace pour obtenir la déprogrammation du rappeur, de même que toutes les allégations de chantage à la subvention sont fausses et diffamatoires'. En revanche, l'ancienne candidate à la présidence de la République "assume avoir sollicité des informations auprès des organisateurs des Francofolies après avoir été saisie par des associations de lutte contre les violences faites aux femmes, et avoir exprimé sa satisfaction à l’annonce de la déprogrammation du rappeur d’un des plus importants festivals de la région qu’elle préside".
Dans son communiqué, Ségolène Royal n'hésite pas à reprendre les termes de la chanson "Sale Pute" d'Orelsan, à l'origine de la polémique actuelle : "Est-il en tolérable qu’un chanteur appelle au meurtre et à la violence contre les femmes, pas seulement dans une chanson mais dans plusieurs, qu’il menace de les « marie-trintigner », de les « avorter à opinel » ?"
En conclusion, ajoute Ségolène Royal, "tous ceux qui se sont déclarés solidaires de ce rappeur, messieurs Lefevre et Paillé de l’UMP, mais aussi Lang ont perdu une occasion de se taire".
C'est assez étonnant de voir certains défendre l'idée que les finances des collectivités locales devraient être données les yeux fermés et sans choix. Lorsque l'on vote c'est aussi pour une idée de la culture. Que mes impôts servent à payer des chansons homophobes et sexistes, ça me ferai mal !
Ou alors ouvrons les grandes salles à Dieudonné injustement mis à l'écart pour antisémitisme (c'est de l'art et du second degré ?).
Le second degré je n'y crois pas. Le premier dégré est tous les jours sur Google actulaités...
@Dagrouik : En fait, oui la phase est "en boite, la CC circule, les Pédés gesticulent"...mais pourquoi vous faites le lien entre les 2 ? il ne dit pas : "les pédés prennent de la CC".... les 2 n'ont pas de rapport entre eux...il dit que la drogue circule mais pas qu'elle est prise uniquement par les homos ou même qu'ils en prennent. Il y a vraiment une interprétation bizarre de paroles pourtant peu ambigu.
Karedig a écrit quelque chose qui en effet peut en effet être invoquée en prétextant la liberté d'expression qui par ailleurs est servie à toutes les sauces ..
s à Dieudonné injustement mis à l'écart pour antisémitisme (c'est de l'art et du second degré ?)."
Il aurait effet le droit d'être anti sémite pourrait-on dire au nom de la liberté d'expression ..
@David75 : La liberté d'expression doit être grande, mais limitée par la loi.
Dieudonné, il dit des trucs antisémites dans la presse, il est poursuivi (et condamné).
Mais ce n'est pas une raison pour l'empêcher de travailler.
Tant que dans ses spectacles il n'y a pas d'incitation à la haine, pas de problèmes.
Par contre, quand il offre une tribune à Faurisson, là faut réagir.
@ Vinz et à ceux qui ne connaissent pas les Francos:
On n'achète pas un billet pour le concert d'Orelsan. On achète un pass journée, c'est un bracelet de papier coloré, les gens viennent en famille, s'installent sur la place StJ D'Acre, etassistent à un concert avec un mélange plein d'artistes de styles différents.
Donc même si le public habituel d'Orelsan est des adultes (et je crois que ce serait plutôt des 13-20 ans mais bon) dans le cas des Francofolies, vous avez beaucoup de mineurs et des familles. Il me semble qu'Orelsan était prévu le même soir que Renan Luce, j'imagine bien l'effet sur des gamines de 8-12 ans et le scandale dans les familles. En fait Orelsan ne colle pas du tout avec la programmation, mais le programmateur l'aime bien, au point qu'il l'a invité deux fois sur son plateau de télé, seulement le public n'est pas le même.
Notons aussi que le producteur a décidé de désinviter Orelsan parce que ça allait créer des remous dans ce festival FAMILIAL et pas pour le censurer.
Je pense que même VInz et les fans d'Orelsan seront d'accord que ce ne sont pas des chansons pour jeunes ados ou pour enfants.
Enfin, Orelsan n'est pas déprogrammé pour obscenité (on n'est pas face à l'Etat de Gaulle et Brassens!) mais pour se description et son incitation à commettre des crimes; ce genre de paroles qui sont une apologie de la violence - pas de la violence fantasmée genre NTM (on ne course pas les policiers dans le métro en leur tirant dessus) mais de la violence réelle. Vous savez combien de jeunes filles ont été tailladées, frappées, brûlées depuis le début de l'année? (Vous pouvez demander à Geneviève Couraud).
Mais effectivement, si Orelsan veut se produire sur scène, il y a plein de salles privées où il peut se produire et où l'entrée peut être réservée aux plus de 16 ans (même principe que pour les films... je pense que vous serez d'accord que l'autre âge-limite, 12 ans, cest un peu jeune pour ce genre de musique, non?)
Cette polémique est effrayante car elle montre que l'UMP est prête à dire absolument N'IMPORTE QUOI s'ils peuvent mentionner Ségolène Royal.
De la part du parti qui a fait condamner un type qui se baladait avec une pancarte "casse toi, pov'con" sur son vélo, ce serait cocasse si ce n'était vomitif.
précision: par "cette polémique", je ne parle pas de la polémique sur ce blog, qui est du débat d'idées, mais la polémique telle que lancée par l'UMP.
Dieudonné/ Orelsan le deux poids deux mesures de la société bien-pensante de gauche comme de droite:
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
Rien à ajouter sur cette société à gerber...
Myos : la polémique a été lançée par Cali.
C'est lui qui a poussé un coup de gueule.
Repris par Foulquier ensuite.
Et après des réactions dont celle de lefevre.
Mais que c'est troublant de voir la différence entre le président, véritable chef d'Etat, recevant le premier ministre indien avec beaucoup d'intelligence, et de l'autre coté ..... Sègolène royal ! qui passe de polémique en polémique y compris avec ses plus proches amis.
On l'a sacrément échappé belle en 2007.
@MYOS :
Ce qui faisait peur à la préfécture apparemment, ce n'étaient pas les chansons, mais que ça dégénère à cause de manifestations de casses-couilles féministes.
Et je vois pas pourquoi, sous prétexte qu'il y a quelques enfants, les Francos devraient être politiquement correctes.
Putain, les pères la morale ségolistes…
Dire qu'Orelsan incite à faire des crimes, c'est DÉ-BILE. Y a pas d'autres mots.
@asse42 :
Faut vraiment que t'arrêtes avec tes délires sur le pouvoir aux mains des sionistes, mec…
Vinz: tu confonds la cause et l'effet, il me semble. Et si ça ne te gêne pas que des gosses écoutent Orelsan sans l'avoir choisi, sachant les violences inadmissibles commises dans notre société, sachant que l'apologie du meurtre et de la torture sont condamnées, bon, ben, tant pis. On en reparle quand tu auras une fille :p
Mistral: que ce soit Cali ou pas Cali ne change rien ni à la loi ni à l'organisation d'un festival familial.
Orelsan n'est pas privé de se produire sur les scènes privée devant un public averti. Il n'est pas déprogrammé pour obscenité (il peut employer les mêmes mots pour parler de tolérance, de respect..). Il a été déprogrammé à cause des troubles causés par les paroles de ses chansons, qui sont des incitations à la violence, violence qu'il a du mal à ne pas comprendre, et qui tue tous les trois jours dans l'indifférence générale.Merci MYOS, enfin, vous comprenez ce que l'on se tue à expliquer, merci !
@VinZ :
Je pense ce que je veux. C'est ma liberté d'expression. Ça te pose un problème particulier ou t'entends me formater l'esprit?
Drôle de voir les sarkozistes défendre vigoureusement Orelsan.
Victorias
C'est logique que les star cosiste le défende du moment que c'est dirigé contre Ségolène Royal, c'est en effet du n'importe quoi, mais ils ne sont pas à ça près ...
Une mauvaise polémique
Par Delphine Batho
Si un artiste construisait délibérément sa notoriété sur des paroles d'une violence extrême, de nature homophobe ou raciste, y aurait-il le moindre débat sur la liberté d'expression ? Certainement pas et de tels propos seraient heureusement unanimement condamnés.
La mauvaise polémique sur la décision du festival des Francofolies est symptomatique d'une profonde confusion et d'une acceptation désolante de la haine sexiste dans notre société.
Que Jack Lang ou Frédéric Lefebvre considèrent la provocation à la violence envers les femmes relèvent de la liberté d'expression est consternant et très grave pour eux. Cela montre que la lutte contre la violence est en fait, pour l'UMP, une conviction à géométrie variable.
Aucune incitation à la violence, d'aucune sorte, quelle qu'en soit la cible, ne devrait être considérée comme une libertée ...
Les paroles d'Orelsan
Par l'équipe de Ségolène Royal
Voici les paroles de quelques chansons d'Orelsan. Précisons, à titre de commentaires (même s'ils ne sont pas nécessaires), que l'association des Elu-e-s contre les violences faites aux femmes a soutenu la position "honnête et courageuse" de Ségolène Royal.
Jugez vous-mêmes.
"Suce ma bite pour la Saint-Valentin : (…) (Mais ferme ta gueule) ou tu vas t'faire marie-trintigner / J'te l'dis gentiment, j'suis pas là pour faire de sentiments / J'suis là pour te mettre 21 centimètres / Tu seras ma petite chienne et je serai ton gentil maître (…) / J'bois, baise, jusqu'à c'que t'en sois mal en point (...) / Vis le sexe comme un conte de fées, depuis qu'j'ai mon BAFA / J'respecte les shneks avec un QI en déficit / Celles qui encaissent jusqu'à finir handicapées physiques (...) / Viens bébé on va tester mes nouvelles MST !"
Etoiles invisibles : "C'est pas en insultant les meufs dans mes r'frains que je deviendrais quelqu'un mais j'aime bien."
Sous influence : "J'rêve de péter les dents d'l'autre pétasse des Pussycat Dolls"
Changement : "Maintenant les meufs portent du Vuitton, des grosses lunettes dorées / Avant c'était qu'pour les vieilles putes blondes décolorées / Les gars s'habillent comme des meufs et les meufs comme des chiennes / Elles kiffent les mecs effeminés comme si elles étaient lesbiennes"
Différent : "J'finirai par acheter ma femme en Malaisie (...) / Renseigne toi sur les pansements et les poussettes / J'peux t'faire un enfant et te casser l'nez sur un coup de tête / Poulette pourquoi tu veux pas sortir avec moi ? / J'adore passer par les p'tits trous j'adore me sentir à l'étroit"
Courez courez : "Petite, essaie pas de me fréquenter / Ou tu va perdre ton pucelage avant d'avoir perdu tes dents de lait (...) / J'suis pour de vrai de vrai, j'dis c'que j'pense, j'pense c'que j'dis / Tout ce que j'écris c'est du premier degré, hé ! (...) / Les féministes me persécutent, me prennent pour Belzebuth / Comme si c'était d'ma faute si les meufs c'est des putes / Elles ont qu'à arrêter de d'se faire péter l'uc / Et m'dire merci parce que j'les éduque, j'leur apprend des vrais trucs / Des fois j'sais plus si j'suis misogyne ou si c'est ironique / j'serai peut-être fixé quand j'arrêterais d'écrire des textes où j'frappe ma p'tite copine"
Pour mémoire, voici les paroles de Sale pute, chanson qu’OrelSan ne chante plus sur scène, mais dont le clip est toujours visible sur internet :
" J’te déteste j’veux que tu crèves lentement / Avant je t'aimais maintenant j'rêve de t’voir imprimée de mes empreintes digitales / On verra comment tu suces quand j'te déboîterais la mâchoire / T'es juste une truie tu mérites ta place à l’abattoir / On verra comment tu fais la belle avec une jambe cassée / J'veux te voir rendre l'âme j'veux te voir retourner brûler dans les flammes / Si j'te casse un bras considère qu'on s'est quittés en bons termes / J'vais te mettre en cloque (sale pute) / Et t'avorter à l’opinel / J'te collerai contre un radiateur en te chantant Tostaki."
Ségolène Royal continue le combat contre les violences faites aux femmes (14/07/09)
Suite à la déprogrammation d’un rappeur du festival des Francofolies, Ségolène Royal appelle chacun à garder son calme et à ne pas raconter n’importe quoi. Aujourd’hui en France une femme meurt sous les coups tous les trois jours. La lutte contre les violences faites aux femmes ne tolère aucun laxisme.
Toutes les affirmations de menace pour obtenir la déprogrammation du rappeur, de même que toutes les allégations de chantage à la subvention sont fausses et diffamatoires. En revanche Ségolène Royal assume avoir sollicité des informations auprès des organisateurs des Francofolies après avoir été saisie par des associations de lutte contre les violences faites aux femmes, et avoir exprimé sa satisfaction à l’annonce de la déprogrammation du rappeur d’un des plus importants festivals de la région qu’elle préside.
Est-il en effet tolérable qu’un chanteur appelle au meurtre et à la violence contre les femmes, pas seulement dans une chanson mais dans plusieurs, qu’il menace de les « marie-trintigner », de les « avorter à opinel » ?
Tous ceux qui se sont déclarés solidaires de ce rappeur, messieurs Lefevre et Paillé de l’UMP, mais aussi Lang ont perdu une occasion de ce taire.
Ségolène Royal le réaffirme : la lutte contre les violences faites aux femmes ne souffre aucune faiblesse et aucun compromis.
En tout cas le commentaire de Vinz montre que chacun met son curseur des valeurs là ou il le souhaite. Pour lui on peut appeler au meurtre des femmes cela ne le dérange pas et doit faire partie de la liberté d'expression, mais qu'on dise le mot sioniste et alors on le voit bondir telle une faux dans un pré. Au moins c'est clair:
http://www.lepost.fr/article/2009/0...
VinZ et Mistral sont des imbéciles incapables de raisonnement digne de ce nom. Ils n'usent que de leur mauvaise foi crasse en guise de raisonnement
@Parbleu : euh non Vinz n'est pas comme Mistral. Ce dernier est omnibulé par Sarkozy qu'il pense voir comme le sauveur universel de la France.
Le plus drole ce soir c'est la réaction de Fred Mittrand pour qui toutes ces paroles sont normales, et Rimbaud aurait fait pire. A noter que "xxxx" aurait fait pire a été la réaction commune des défenseurs de la liberté d'expression du clown.
Ce qui est drôle c'est que les sarkozystes de service comme Lefebvre ou Lang sont en porte-à-faux avec l'IUMPiste de base qui semble soutenir royal sur ce point (tout en continuant au passage à la traiter de conne, on ne se refait pas). Dans ce cas précis la haine anti-rap prend le pas sur l'anti-ségolisme pavlovien :
http://www.planete-ump.fr/t10321-Ro...
@Vinz s'élève contre les "casse-couilles féministes" qui s'élèvent contre l'avortement à l'opinel.
Curieux sens des priorités.
Pour moi, dans le monde actuel, et depuis quelques millénaires, les "casse-couilles féministes" font hélas moins de mal que les connards mysogines.
@parbleu : s'il ne te reste que l'insulte comme unique argument, qui est l'imbécile ?
@ronald, tu te trompes. Le sauveur de la France ce sont ... les français.
Sarkozy est (et c'est déja énorme) le catalyseur d'un mouvement de fond qui en gros en termine avec 68 et avec la France de Miterand sur le plan de la moral, du travail, de l'ordre.
@ tous :
Quand on n'a que l'amour
A s'offrir en partage
Au jour du grand voyage
Qu'est notre grand amour
Quand on n'a que l'amour
Mon amour toi et moi
Pour qu'éclatent de joie
Chaque heure et chaque jour
Quand on n'a que l'amour
Pour vivre nos promesses
Sans nulle autre richesse
Que d'y croire toujours
Quand on n'a que l'amour
Pour meubler de merveilles
Et couvrir de soleil
La laideur des faubourgs
Quand on n'a que l'amour
Pour unique raison
Pour unique chanson
Et unique secours
Quand on n'a que l'amour
Pour habiller matin
Pauvres et malandrins
De manteaux de velours
Quand on n'a que l'amour
A offrir en prière
Pour les maux de la terre
En simple troubadour
Quand on n'a que l'amour
A offrir à ceux-là
Dont l'unique combat
Est de chercher le jour
Quand on n'a que l'amour
Pour tracer un chemin
Et forcer le destin
A chaque carrefour
Quand on n'a que l'amour
Pour parler aux canons
Et rien qu'une chanson
Pour convaincre un tambour
Alors sans avoir rien
Que la force d'aimer
Nous aurons dans nos mains,
Amis le monde entier
On ne doit pas céder le terrain de la liberté d'expression à des pseudos-chanteurs sortis du "Bonux du show business", les producteurs savent très bien ce qu'ils ont fait ils ont projetté sur le devant de la scène une bombe à retardement, bien sûr il y a eu NTM avant, mais cette apologie au viol, au crime, à la violence contre les femmes, ces propos racistes et homophobes, je ne conçois pas le second degré ainsi, laisser faire est une erreur, on voit bien que beaucoup n'ont pas de mômes.
Dans la bouche des gamins de 12 ans, c'est abject, autorisons la vente de magazines XXX aux gamins, comme ça la boucle est bouclée, et ne me dites pas "ce n'est pas pareil", je ne mélange rien, on part en vrille et la société actuelle n'a plus de limites.Les mômes n'ont plus de repères, c'est à nous les adultes de la leur donner...
Pour ma part, je n'ai pas envie d'écouter, lire, regarder, des œuvres consensuelles qui reflètent le bien pensant, la norme sociale. Je préfère une musique, des textes, des images qui vont me surprendre, me provoquer ou me proposer un point de vue. Je n'ai pas à décider ce que l'artiste DOIT ou ne DOIT PAS me proposer, d'ailleurs, qui a ce droit ?
Je n'ai pas envie d'artistes qui me servent des discours de prévention, de mise en garde : la guerre c'est mal, fumer tue, la femme est l'égal de l'homme, l'homosexualité n'est pas une maladie... On a les émissions de Delarue pour ça.
Moi j'ai un problème avec la récupération politique, j'ai un problème avec le chantage aux subventions, et d'une manière générale, j'ai un problème avec le bien pensant ou la bonne morale de gauche : "quelqu'un est venu vous chanter que la femme n'est pas entré dans l'Histoire. Pardon, pardon pour ces paroles humiliantes qui n'auraient jamais dû être prononcées. je vous le dis en confidence, ces paroles n'engagent ni le Poitou, ni la Charente."
S'en prendre à ce mec en le traitant de con ou de trou du cul, c'est à mon sens très réactionnaire. Je trouve bien plus dangereux et bien plus violent de passer une heure devant TF1.
Je trouve également gênant la manière dont certains ici parlent du public d'Orelsan, 80% de cons qui prennent les textes au 1er degré ? des kikooLoL ?
Pourquoi cette ségrégation ? Je vois des ados, qui ont leur culture, leur langage, leurs codes... Par conséquent, c'est faire preuve aussi d'une étroitesse d'esprit et d'une certaine violence que de penser qu'ils sont définitivement perdus dans leur culture médiocre, leur crasse de rapeurs et leur langage SMS, sauf, que nous avons engendré cela, nous avons tous contribué, nous avons tous laissé faire, en délaissant, en mettant de côté, en pensant qu'il y'a une caste éduquée et bien pensante, et les autres...
Dans les mots d'Orelsan ça donne « Les vieux comprennent pas ce qui ce passe dans la tête des jeunes / Ils sont pas élevés par la télé et par la Playstation / Ils comprennent pas à quel point on est fêlés / Ils connaissent pas le rap, les portables, le shit et la despe ».
J'aime ce texte d'Orelsan, j'aime son regard, ce mec est loin d'être con, on aime, on aime pas, peu importe, il vous suffit de zapper.
Gardez vos grands discours et vos belles postures pour des sujets qui en valent la peine, vous avez l'embarras du choix (je n'ai pas dit que le sexisme, la violence ne valent pas la peine, je dis qu'Orelsan n'est pas la bonne cible). Ne vous trompez pas de combat, ne vous trompez pas d'ennemis, mais surtout, apprenez à quitter vos postures et avis définitifs, jugements à l'emporte pièce, votre article manque un peu de nuances... et votre désir d'avenir manque d'ouverture :)
Juste une remarque - je viens de taper Orelsan dans le moteur de recherche de ton blog et il n'existe que le présent billet ... Que dois je en conclure ici ? Que si des propos homophobes n'avaient pas été tenus et Royal n'avait pas été prise à parti tu n'aurai fait aucun billet sur la chose ? ...
@Antoine
Mais bon sang, personne ne peut abolir votre liberté de dire conneries, droit démocratique éminent s'il en est, donc arrêtez d'être ridicule.
J'aime les artistes qui savent jouer avec les mots, et parfois les inventer, pour décrire le monde.
Rien que pour avoir inventé un verbe aussi descriptif que "marie-trintigner", respect à Orelsan.
Marrante, la liste Désirs d'Avenir des paroles (sorties de leur contexte). Ça me rappelle la liste de Grosdidier, le député UMP qui voulait poursuivre des rappeurs pour un "racisme anti-blanc" fantasmé…
La chanson d'Orselan ouvre un plus large débat, celui des femmes et du pouvoir.
Quelle attitude adopter aujourd'hui ? Retour au féminisme, liberté de parole totale ?
Il ya des propositions intéressantes sur :
http://www.democrateek.fr/2009/07/l...
Et vous pouvez aussi laisser vos propositions.
C'est ça, et si Orelsan se trouvait devant moi, mon coup de pied au cul aussi ce serait une forme de respect et de second degré.
Je suis en train de lire la dialectique éristique de Schopenhauer - l'Art d'avoir toujours raison y compris quand on dit des énormités. On peut y lire ce conseil :
---Stratagème XIX - Généraliser plutôt que de débattre de détails
Si l’adversaire nous défie expressément de mettre à mal un point particulier de son argumentation mais que nous ne voyons pas grand-chose à y redire, nous devons tenter de généraliser le sujet puis de l’attaquer là dessus. Si on nous demande d’expliquer pourquoi on ne peut pas faire confiance à une certaine hypothèse physique, nous pouvons invoquer la faillibilité de la connaissance humaine en citant plusieurs exemples.
-Application pratique : pour défendre les conneries d'Orelsan, sortez des généralités sur la liberté d'expression (entendu ici comme un droit absolu de dire des conneries en s'offusquant d'un air pincé des réactions qu'elles provoquent)
Grotesques, vous êtes grotesques.
"Mais bon sang, personne ne peut abolir votre liberté de dire conneries, droit démocratique éminent s'il en est, donc arrêtez d'être ridicule."
Grotesque, le mot est bien trouvé :)
Stop il faut cesser la polémique, Orelsan mec est une ordure a la rime facile. Le second degré qui passe au premier degré dans certains quartiers ou la haine et l'irrespect de la femme n'a pas de limite et est bien souvent la règle.
Certains rappeurs ont des rimes riches et de qualités, d'autres se vautrent dans des propos racoleurs remplis de haine et sans intelligence.
IL faut rappeler aussi à certains que l'incitation à la haine, raciale, sexiste ou autres est interdite par la loi et succeptible de sanctions pénales.
Je n'ose imaginer les réactions de ces défenseurs si cet "artiste" avait eu des paroles antisemites ou appelant à la ratonade ou antisémites!
Violences faites aux femmes/ Homophobie latente
"l'homosexuel étant celui (ou celle) qui éprouve une attirance sexuelle non plus pour le sexe opposé, mais pour son camarade de bureau.
Exemple : Le maire pour l'adjoint au maire, la jument pour la jument, la tontaine pour la tata, la chèvine pour la légionnaire, le commissaire Maigret pour le commissaire Bourrel ou la gargouille Zolie pour la gor gonne Zola". Etrange non que cette phrase me fasse rire et que j' en saisisse l' humour dès la première lecture?
Vos textes seraient donc humoristiques et votre public, fan de votre bonne humeur débordante: "tro bien la chanson !!! il gères grave là le Orelsan !! il a pas tort dans le Changement ! "/ "Respet mec ta tout résumer" (Commentaires sur votre clip "Changement" sur youtube). On voit bien le second degré des commentaires, ainsi que de l' orthographe.
Quand à ceux qui brandissent la liberté d' expression, à commencer par certains artistes, je peux le comprendre...mais alors de grâce, stop à l' hypocrisie. Qu' attendent-ils pour secourir Dieudonné et ses propos antisémites? Interdit de festival, boycotté par les médias. Mais où sont les soutiens? Violence envers les femmes, homophobie latente=liberté d' expression...Mais que les programmateurs zélés osent programmer des groupes ouvertement racistes, antisémites etc...au nom de la liberté d' expression. Qu'ils osent et je m' incline. Allez, un peu de courage et de cohérence! Soutenez les martyrs de la censure!... Non personne? Vraiment???
Guillaume MORGAN Chanteur: www.myspace.com/guillaumemorgan/ Label Digital/ ALIENPROD Artiste chorégraphique: Ballet Philippines/ Cie Teatri del Vento-Opéra de St Etienne/ Junior Ballet du Conservatoire National Supérieur de Paris)LETTRE OUVERTE A ORELSAN sur www.myspace.com/guillaumemorgan en page d' accueil.
@Asohar :
"Le second degré qui passe au premier degré dans certains quartiers ou la haine et l'irrespect de la femme n'a pas de limite et est bien souvent la règle."
Tu veux dire quoi ? Que les banlieusards sont trop cons pour comprendre que c'est du second degré, qu'ils croient vraiment qu'il faut marie-trintigner les filles ?
@Vinz
Il veut dire que le second degré passe au premier degré dans certains quarties (aussi bien huppés que défavorisés, gauche ou droite, black, blanc ou beur, la mysoginie transcende tous les clivages) où la haine et l'irrespect de la femme n'a pas de limite et est bien souvent la règle.
Ah pardon, la question était purement rhétorique ?
Petit exercice de travaux pratiques :
1. Prendre les textes d'Orelsan, remplacer "femme" par "juif" ou "arabe", et "marietrintigner" par "ilanhalimiser" ou "brahimbouarramiser".
2. Tourner une vidéo "parodique" et "second degré" et la poster sur YouTube/DailyMotion/MySpace.
3. Guetter les réactions qui ne sauraient tarder.
4. Plaider la défense de la liberté d'expression en expliquant que c'est de l'humour.
5. Choisir un bon avocat.
Y a un truc qui me gène.
A de nombreuse reprise des commentaires sur ce blog ou ailleurs, disent en gros que si c'était pas les femmes mais les juifs ca serait pas pareil.
Attention Danger.
C'est malsain, extrèmement malsain. Je ne vois pas ce que nos compatriotes "juifs" ont à voir dans cette histoire.
Foutez leur la paix.
Allez Mistral, un petit effort, fait travailler tes neurones, essaie de comprendre ce que t'explique avec beaucoup de pédagogie el fredo, par exemple, courage, je comprends que ça soit difficile pour toi mais par moment laisser passer un peu d'intelligence dans tes commentaires ça nous ferait des vacances et comme justement nous sommes en Juillet...
@Mistral :
Les femmes ne sont pas tes compatriotes à toi? On peut les insulter tranquillement sans que ça te choque?
moi je pense kil fo censuré les film de guerre, d'horreur, d'action ou encore les films de mesrine, de batman, saw,et tan d'autre ki, si j'en sui votre raisonmen, ainsite a la aine et a la violence ou encore insite a fer la justice soi mem ds le cas de batman!!! mai ou va l'art, ou va le monde?!!^^
vive orelsan!!!!
A orelsan14: moi je pense qu'il te faut arreter de boycotter les cours de français.
Quand à l'eventualité de propos antisemites que pourrait baver cet individu, je ne pense pas que ce soit un hazard s'il ne les prononce pas, je suis sur que son type de pensée lui en met plein la tête.
Il est, bien plus facile d'emettre des propos homophobes ou/et sexistes et ça evite des ennuis, notament judiciaires, qui serait dans ce cas aussi parfaitement justifiés !
A noté que l'incitation à la haine raciale ne s'arrete au seul juif, et bien heureusement !
@ VinZ
Tu veux dire quoi ? Que les banlieusards sont trop cons pour comprendre que c'est du second degré, qu'ils croient vraiment qu'il faut marie-trintigner les filles ?
absolument pas, les "banlieusards" ne sont ni moins cons ni plus que cons que les autres. Mais une chose est certaine, les propos de cet "Artiste" s'adresse en priorité à une classe sociale habitant dans des zones souvent defavorisée car bien plus facile a endoctriner ! Il n'y qu'a voir ou est le terrain de chasse des extremistes de tout bord...
Un petit éclairage sur l'accusation diffamatoire de Jean Louis Foulqiuer le fonadateur des Francofolies à l'encontre de Ségolène Royal dans l'affaire de la déprogrammation du rappeur mysogine et homophobe oreslan. Il est politique comme l'a déjà souligné Maxime Bono le député-maire de La Rochelle. En effet, JL Foulquier a soutenu Dominique Morvant, la candidate UMP aux législatives de juin 2007 face M. Bono.
voir photo ici:
http://d.morvant.ump.larochelle-re....
Ici un article sur les résultats:
http://ubacto.com/actualites-la-roc...
par JL Foulquier, l'ump, J Lang et leurs relais médiatiques.
@orelsan14
Quand on te lis, on ne peut qu'être d'accord avec cette phrase:
"le rap est une sous-culture d'analphabètes"
Enfin je te traduis:
le rap è 1 soukulture de troudecul ki sé pa lire é ecrir
Tu pointes la chose la plus génante à mon sens chez Orelsan ; c'est son grand conservatisme.
D'aucuns l'ont comparé à Brassens.. Brassens qui a écrit la non demande en mariage aurait eu du mal à écrire une chanson sur l'infidélité...
Le discours d'Orelsan et de nombre autres musiciens est très réac ; les hommes baisent/les femmes sont des chiennes. l'infidélité c'est vilain. la société se féminise et ya des pd partout (mais c'est Zemmour ;) ).
ses chansons sont pour moi totalement comparables au discours des curés et autres imams.
Une autre chose. le concept de rebelle capitaliste. C'est bien de hurler à la liberté d'expression bafouée (surtout quand la maison de disques a buzzé pour qu'il y ait cette polémique). C'est encore mieux de foutre Royal dans l'histoire on est sur que ca fera encore plus parler.
Mais quand on veut une carrière, du fric, du public on ne peut s'etonner d'avoir un fort retentissement et des gens critiques. si on ne le veut aps, on fait des concerts à 30 personnes comme l'ont fait des milliers de groupes.
quand on écrit sale pute, on ne peut decemment tel un mome de 3 ans pris les doigts dans la confiture jouer les étonnés quand certains s'offusquent.
il veut faire du business - qu'il fait bien d'ailleurs, voir comment on réagit tous à ses buzz - qu'il assume les conséquences.
"Le second degré qui passe au premier degré dans certains quartiers ou la haine et l'irrespect de la femme n'a pas de limite et est bien souvent la règle."
euh... déjà non. ensuite Orelsan ne vient pas de la banlieue. son public est composé, au vu des milliers de réacs que j'ai lues ici et là, de petit bourgeois voulant des sensations à peu de frais ou de prépubères pour qui dire "pute" est le summum du non consensuel.
enfin sur le buzz... beaucoup tombent quand meme à pieds joints dedans (enfin moi comprise). l'un des directeurs des francollies a dit que c'etait les flics qui lui avaient conseillé d' annuler, puis Royal. qui sera le prochain ? tout ceci est juste un buzz... personne n'est tombé par hasard sur une video sortie il y a deux ans, rien n'est buzzé par hasard... c'est juste une habile manoeuvre pour vendre et faire parler.. et ca marche. des gens écrivant des choses bien pires que celles là il y en a des tonnes, ils se font juste tout petits.
Merci Valérie, je souscris à chaque mot que vous avez écrit, et surtout ça fait du bien de lire des paroles sensées : les trompettes de la renommée d'Orelsan sont bien mal embouchées...
S'il n'y a pas de réactions aussi épidermiques contre d'autres chansons qui parlent elles aussi de dépit amoureux et de passion, et de violence ( Manu chao: " comme envie d'accident de voiture/ comme envie de tuer ton chat / je peux très bien me passer de toi - ou Mlle k : "Crève" - Ou cette chanson de Quidam : "de sang froid", etc, etc, etc ... Artistes que j'adore.
S'il n'y a pas la même réaction qu'avec les textes minables de ce type, c'est que justement là on est pas dans ce qui fait que la violence peut être transformée ou sublimée dans une œuvre, on as quand même la désagréable impression d'être dans le 1er degré tout ce qu'il y a de moins artistique, et le simple fait de menacer une nana dans une chanson de la "Marie-Trintigner" mériterait pour moi tout simplement un bon stage en tôle.
Que des gens soit disant cultivés, que des soit disant artistes ne soient pas foutus de voir la différence entre ce type de mec haineux et un véritable artiste qui explore certaines facettes sombres de l'âme humaine en par là même élevant le débat est affligeant.
100 % d'accord avec Valérie. Provocation ne signifie pas subversion. Finalement, Orelsan n'est peut-être qu'un VIEUX con...
Bon, les personnes qui écoutent se genre de " merde", on peut pas le qualifier d'autres mots, n'ont aucun respect pour la femme, ni pour les attirances homosexuelles ou bien bisexuelles. Et je pense que ces personnes, sont semblables à un certain dictateur qui avait pris l'allemagne pour éxécuter ses sombres desseins, car il faut pas oublier que ce genre de texte mène à la haine, ainsi qu'à des rejets sociaux. Si c'était vous les femmes concernées par ce texte, réagiriez vous de la même méthode ?
oh non, votre auteur à la con n'est pas du tout aussi intelligent que vous le croyez, car je vous parie que mon cousin de 7 ans peut faire la même chose. Je n'appele pas ça de l'art, mais un torchon de merde, que tu devrais mettre aux toilettes, et je pèse mes mots.
au final, la liberté des uns s'arrêtent à celle des autres. Ne l'oubliez pas. La liberté d'expression n'a pas été crée pour vociférer des insultes, mais seulement de la critique, ce qui est une nuance non négligeable.
Bon blog pour le créateur, et félicitations pour sont travail ;)
Point Godwin !
Je souhaite apporter deux précisions :
des politiques se mêlent de cette affaire parce que les associations de défense des droits et de la dignité des femmes se sont adressées à certaines d'entre elles :
Valérie Létard qui était la ministre désignée pour répondre aux associations représentant les femmes
Chrisitne Albanel en tant que ministre de la culture
je parle bien sûr d'avant le remaniement
les voyant s'exprimer, d'autres, que l'on n'avait pas sollicités, se sont précipités : ex Bayrou ou Lang
2 pétitions sont en cours pour demander que l'argent public ne soit pas utilisé pour financer ce genre de "spectacle", l'une est adressée à Christine Albanel, l'autre s'adresse aux responsables de régions pour les festivals : Bourges ou Francofolies. Ségolène Royal a donc reçu un courrier comme d'autres présidents de région et maires des communes qui reçoivent le rappeur.
Maintenant que l'on sait qu'elle n'a pas fait de chantage, lui fera-t-on es excuses ? Il était envisagée de faire une manif avant le concert d'orelmonsieur, comme à Rennes ou au Bataclan.
Pour ce qui est d'une plainte, la loi est très claire pour les propos racistes ou homophobes, difficile à actionner en l'état pour des propos sexistes. Mais à coeur vaillant, rien d'impossible. Les déprogrammations sont demandées en attendant mieux, car lorsqu'il promet de ne pas chanter une chanson controversée, il la chante malgré tout.
Je signale qu'il a 6 textes inacceptables dont un "courez, courez" qui menace une fillette de perdre son pucelage avant ses dents de lait! (vers 6-7 ans), de la part d'un garçon de 26 ans, c'est plus qu'inquiétant. Dans une interview, ce nul avoue avoir pssé des années à jouer à la game-boy, beaucoup picolé et jamais voté, ni s'être intéressé à quoi que ce soit. Les autres lui sont indifférents, il ne supporte pas la contrariété.
Il voudrait nous faire la leçon en plus, faire croire que nous ne comprenons rien, qu'il est un pauvre martyre, ça passe mal. Il n'aime pas les "vieux", mais le vieux ringard c'est lui.
http://orelsan2degre.blogspot.com/
Fanchette
je parle
V
Qui suis je?
De 2005 à 2007, il est animateur sur Pink TV.
Le 4 juin 2008, il est nommé par le président de la République Nicolas Sarkozy directeur de l'Académie de France à Rome, plus connue sous le nom de Villa Médicis.
Juin 2009, il devient ministre de la culture.
Juin 2009, il écrit une chronique dans Têtu (tiens encore eux!).
Juillet 2009, Orelsan lui lance un appel au secours ("Hey grosse pédale tu veux pas m'filer un coup de main. T'as beau être une sale tantouse, t'en reste quand même un mec. Allez ,Gros ,aide moi! Solidarité masculine Man!")
Ce, à quoi il répond: Mon cher Orelsan... "Je trouve toute cette polémique tout à fait ridicule. Tu exprimes ton dépit amoureux, avec des termes qui ne sont pas les miens, moi je ne parle pas exactement la même langue que toi, mais tu as tout à fait le droit de t'exprimer", "Je ne trouve rien de choquant ni de répréhensible à la manière dont tu chantes", "Rimbaud a écrit des choses bien plus violentes et qui sont devenues des classiques. Je ne sais pas si tes chansons deviendront des classiques, mais en tout cas ce qui est certain c'est que c'est beaucoup d'agitation pour rien et que tu as un droit tout à fait légitime de composer ta chanson et de la chanter où tu veux" et en coulisses de lui glisser à l'oreille "En plus t'es plutôt mignon comme garçon . Moi mon avis est que tu fais fausse route avec les filles mon petit gars! Moi je ne les aime pas et bien je ne couche pas avec, c'est aussi simple que ça!" L'histoire ne nous dit pas si Orelsan en remerciement lui a sucé la bite pour la Saint Valentin mais par contre elle nous enseigne que la mysoginie offre des perspectives de carrières que le féminisme n'offre définitivement pas.
Qui suis je?
De 2005 à 2007, il est animateur sur Pink TV.
Le 4 juin 2008, il est nommé par le président de la République Nicolas Sarkozy directeur de l'Académie de France à Rome, plus connue sous le nom de Villa Médicis.
Juin 2009, il devient ministre de la culture.
Juin 2009, il écrit une chronique dans Têtu (tiens encore eux!).
Juillet 2009, Orelsan lui lance un appel au secours ("Hey grosse pédale tu veux pas m'filer un coup de main. T'as beau être une sale tantouse, t'en reste quand même un mec. Allez ,Gros ,aide moi! Solidarité masculine Man!")
Ce, à quoi il répond: Mon cher Orelsan... "Je trouve toute cette polémique tout à fait ridicule. Tu exprimes ton dépit amoureux, avec des termes qui ne sont pas les miens, moi je ne parle pas exactement la même langue que toi, mais tu as tout à fait le droit de t'exprimer", "Je ne trouve rien de choquant ni de répréhensible à la manière dont tu chantes", "Rimbaud a écrit des choses bien plus violentes et qui sont devenues des classiques. Je ne sais pas si tes chansons deviendront des classiques, mais en tout cas ce qui est certain c'est que c'est beaucoup d'agitation pour rien et que tu as un droit tout à fait légitime de composer ta chanson et de la chanter où tu veux" et en coulisses de lui glisser à l'oreille "En plus t'es plutôt mignon comme garçon . Moi mon avis est que tu fais fausse route avec les filles mon petit gars! Moi je ne les aime pas et bien je ne couche pas avec, c'est aussi simple que ça!" L'histoire ne nous dit pas si Orelsan en remerciement lui a sucé la bite pour la Saint Valentin mais par contre elle nous enseigne que la mysoginie offre des perspectives de carrières que le féminisme n'offre définitivement pas.
Mais Fermer vos gueules. pff tout ces gens bien pensant, j'en suis sur que vous avez tous un côté sombre, vous vous prenez pour qui ?
Vous êtes que des gagne-petits, vous serez des victimes toute votre vie.
"nian nia, il a dit que c'était une sale pute ninanaina" bande de blaireaux, c'est vous les putes aller vous vendre sur le boulevard.
Y en marre de ce jugement : femmes = bien, honnête, victime # Hommes = méchant, tricheur, violent.
Encore une chose les handicapés mentales, aller lui dire en face ce que vous en penser.
Bande de sans couilles, ça c'est bien les français toujours râler mais dés qu'il s'agit de montrer le manche y a plus que des petites chattes. pfff
Vous faites pitié à passer vos journée a imaginer une argumentation à poser sur un blog, pour essayer de se démarquer et d'exister. Bande de gamins !
@Tueur de Cons :
Pensez à vous tuer vous-même en premier. Car vous êtes le pire des CONS.
@Parbleu
Je voulais faire la remarque, mais hélas c'est à mon avis inutile.
Comme le disait Brassens : "Entre nous soit dit / bonnes gens, pour reconnaître / que l'on n'est pas intelligent / il faudrait l'être".
vous etes des pauvres cons orelsan au moin il raconte des trucs réalistes vous vous viver dans votre petit monde
Alors déjà t'as rien compris. Avant de critiqué les gens commence par les connaitre. Orelsan est pas homophobe, toi et lui c'est pas le même délire donc tu comprend pas ce qu'il dit. donc avant de parler sur les gens et de les rabaissé comme sa réfléchis un peu. c'est de l'humour si t'en a pas ba j'imagine pas ce que dois être ta vie. en attendant si tu écouté au moins ce qu'il dit en interviews et que c'est pas juste un "con".
Alors déjà t'as rien compris. Avant de critiqué les gens commence par les connaitre. Orelsan est pas homophobe, toi et lui c'est pas le même délire donc tu comprend pas ce qu'il dit. donc avant de parler sur les gens et de les rabaissé comme sa réfléchis un peu. c'est de l'humour si t'en a pas ba j'imagine pas ce que dois être ta vie. en attendant si tu écouté au moins ce qu'il dit en interviews et que c'est pas juste un "con".
Pour le prix Constantin, il faut savoir que le directeur est Gérard Font, celui des Francofolies !
Ensuite Olivia Ruiz est la préz du jury et il se trouve que Olivia Ruiz, Cali et Orelsan ont le même "tourneur" Olivier Poubelle qui est aussi gérant du Bataclan. Olivia Ruiz et Cali avaient soutenu orelsan au moment des Franco. Les autres artistes se sont plutôt faits discrets.
Pour les MTV awards Europe, le vote sur internet est libre, non contrôlé, on peut voter autant de fois que l'on veut. Pas de vérification par voie d'huissier ! Juste la parole de l'organisateur.
On nous annonce le résultat depuis 15 jours alors que ce vote se termine le 2 novembre. Cherchez l'erreur.
Camille
Pour le prix Constantin, il faut savoir que le directeur est Gérard Font, celui des Francofolies !
Ensuite Olivia Ruiz est la préz du jury et il se trouve que Olivia Ruiz, Cali et Orelsan ont le même "tourneur" Olivier Poubelle qui est aussi gérant du Bataclan. Olivia Ruiz et Cali avaient soutenu orelsan au moment des Franco. Les autres artistes se sont plutôt faits discrets.
Pour les MTV awards Europe, le vote sur internet est libre, non contrôlé, on peut voter autant de fois que l'on veut. Pas de vérification par voie d'huissier ! Juste la parole de l'organisateur.
On nous annonce le résultat depuis 15 jours alors que ce vote se termine le 2 novembre. Cherchez l'erreur.
Camille
OMG mais c'est quoi sa vous l'aimer pas ok. Vous l'insulter?NON. Vous aller me dire que vous avez jamais insulter les gens pour rire? Alors pk les clash existe? Alors avant de parler réfléchissez a vos anciens acte -_- (c'est pour certain pas tous)
Et OrelSan décrit bien la vie...
Yop,
Si ensuite on me dis, oui mais les enfants pourrais être influencé... Je pense que ça dépend de son éducation et de ses parents... Même un enfant est capable de faire la différence entre réalité et "fiction"... C'est comme le jeux vidéo, il a bon dos, toute violence d'enfant/ados lui est attribué... damn, c'est pas parce qu'une personne sur 50 000 est conne que tout le monde l'est... On fait trop souvent d'amalgame et de généralité dans les pays occidentaux, en contre partie j'entends toujours des beaux discours en carton, toujours autant d'hypocrisie...
A bonne entendeur ;) salut