42
Martine Aubry a été déclarée élue Première Secrétaire du PS avec 42 voix d'avance... au terme d'une nuit longue...
42 voix d'avances sur 230 000 personnes pouvant voter, ça nous impose de penser à des situations inédites.
Dans Twitter Valerio Motta nous balance des chiffres et trouve même que le mouvement global qui donne 10 à 20 points de plus à Ségolène est louche... Pourtant ce nombre doit être important, au vu de la tendance en début de soirée qui a été annulée par un reversement de tendance très localisé et sur une fédération particulière , celle du Nord: Celle de Martine Aubry.
On ne va pas entrer dans les détails et s'opposer des chiffres. Avec mes amis left_blogueurs, voilà ce que nous proposons :
Rendre public, les résultats de ce vote section par section sur internet : inscrits, votants, mis à jour ce jour là, exprimés, SR, MA, nuls avec bien sûr le nom de la section.
Cela doit être consultable sur Internet, rapidement et sans aucune exception. Nous ne nous contenterons pas des résultats par fédération . Et qu'on ne me nous réponde pas que ce tableau n'existe pas... Il est impossible à faire. C'est le boulot des représentants des candidates en fédérations...
C'est un aveu de taille, que deviennent les résultats par section après le vote ? Dans la mienne j'étais réprésentant de Ségolène Royal, j'ai signé le PV qui a été faxé à la fédération de Paris.. Il est donc certain que la fédération dispose de tous les résultats locaux,sinon à quoi sert donc le puissant ROSAM ?
Commentaires
Oui. Sans aucune exception.
Si fraude il y a, elle ne porte pas sur 50 000 bulletins.
On aura soit Martine Aubry en tête pour peu de voix, soit Ségolène Royal. Pas besoin d'un recomptage pour s'apercevoir que le parti est divisé en deux. Ca ne règlera pas les problèmes de fond, malheureusement.
Après le vote pour les motions, j'ai eu les résultats section par section pour le Nord entre les mains. Ces fichiers existent et circulent déjà dans les hautes sphères des fédérations. T'as raison, ils doivent maintenant être rendus publics!
Dagrouik, d'accord pour que l'on commence par la plus grande transparence, c'est à dire la diffusion pour chaque militants des résultats par section.
Mais je milite toujours pour un nouveau vote.
Un militant qui se retrouve de nouveau devant l'urne aura deux sentiments possibles qu'il soit d'Aubry ou de Royal.
Soit il veut confirmer ce résultat parce qu'il l'estime légitime, soit il l'estime malhonnète, dans les deux cas il est impossible que nous nous retrouvions comme aujourd'hui avec 42 voix d'écarts.
mais qu'en dit asse42 ? 42 !!! :-)
sinon, ça sert à quoi cette proposition ?
ce ne sont pas les additions qui sont contestés par les ségolénistes, mais l'honnêteté du vote même... et alors même que tous les PV de section et de fédération ont été signés, y compris par les scrutateurs ségolénistes.
c'est possible on l'a pour le premier tour
il doit exister pour le second !!
42, 420, 4200 c'était pareil. Vous auriez contésté le résultat.
De nouveau vous perdez une élection et de nouveau vous refusez de reconnaitre votre défaite.
Et quand on réfléchit, votre réaction est normal : les segolénistes sont des gens intelligents, au decu du lot, qui savent.
Toute contestation, opposition doit disparaitre.
Aubry vit d'une certaine façon ce que le président a vécu (à puissance dix) en 2007.
Vous etes écoeurants.
Petit bémol : je reconnais à rva une certaine modération.
Mistral a peur de se faire virer alors il "lêche", c'est pas beau ça!
d'accord pour les publier :
voici ceux de ma section : vallée d'Aigues (Vaucluse) je présise que bien que je sois à fond avec Ségolène je ne crois pas qu'il y ai eu de fraude dans ma section, d'abord parce que nous nous connaissons tous et savons ce que votent les autres, ensuite parce que malgrè nos divergences nous nous respectons et nous estimons. et enfin et surtout parce que mon mari et moi avons assisté du début à la fin au scrutin.
inscrits 68; votants 50, Aubry 30, Segolène 20
Elle a d'ailleurs fait une très belle remontée par rapport au premier tour où ils étaient presque tous pour delanoé, elle n'avait fait que 9 voix
"42, 420, 4200 c'était pareil. Vous auriez contésté le résultat."
Merde, me voilà d'accord avec Mistral.
Maxime, je vais répeter des trucs : Valerio Motta nous a opposé des chiffres , donc plutot que de se balancer des chiffres extraits d'on ne sait où , et bien publions tout. Ainsi tout le monde pourra juger. Aurais-tu peur de la transparence ?
faire un pétition pour revoter ... par exemple ?
Votant Hamon, puis Aubry, Entierrement d'accord avec votre proposition. Voici les résultats pour le 92 : http://img388.imageshack.us/img388/...
Normallement chaque fédé ne diffuse t'elle pas l'info des sections à ses adhérents ?
Christiane, bien sur qu'ils y a de très nombreuses sections ou la démocratie à été respecté, dans la mienne avec un score inverse de la tienne pas un seul militants ayant choisis martine ne ce sent floués ce matin.
Nous parlons de section ou 41 votes des 41 militants inscrits ont été enregistré au niveau de la fédération alors que le dite section ne c'est pas réunie pour voter hier au soir.
Rien qu'en Haute Corse nous pourrions récupérer 200 voix après contestation.
Le gros problème de cette élection se situe au niveau de certaines Fédérations, voilà pourquoi la plus grande transparence doit être exigée dans la divulgation du vote section par section.
Il sera très facile alors de voir ou est la fraude.
Je comprends la situation dans laquelle se trouve aujourd'hui le camp d'Aubry mais il suffit pour s'en sortir par le haut d'accepter de retourner devant les militants avant que ça soit la justice qui nous y oblige.
Dans l'Aisne, ce tableau est disponible (je l'ai déjà) : tous les résultats sont saisis sous Excel, section par section.
Mais ça sera sûrement improductif, certaines (possibles) tricheries sont improuvables : en l'absence de scrutateurs (ça arrive très souvent, au moins sur une plage horaire), qu'est-ce qui empêche de remplacer (vite fait) des enveloppes ? Sur les PV, tout est réglo, avec des additions qui concordent.
On ne peut empêcher les médias de présenter les choses comme ils veulent, en l'occurence selon la com d'Aubry mais dire et écrire partout que Martine Aubry est déclarée gagnante est parfaitement faux puisque de la bouche même de daniel Vaillant les résultats ne pourront être validés que lors du prochain Conseil National.
Thierry, même si tout devra être vérifiés nous n'en sommes pas à des contestations à la marge mais à des résultats différents entre le pv de la section et sa publication par la fédé par exemple.
sur le tableau des résultats de fédé il manque les résultats de polynesie et de nouvelle calédonie ?
comment ce la se fait il ?
au fait, la phrase «Avec mes amis left_blogueurs» semble très légèrement abusive, voire tout à fait en trop...
Dedalus , mes amis socialistes, ça ne voudrait pas dire tout le PS , donc j'ai des potes qui sont dans les LB et je le précise.
C'est toi qui est abusif.
c'est marrant, si ce n'était que quelques uns, d'ordinaire tu aurais saisi l'occasion pour les citer et leur faire des liens. et ceux-là aurait repris l'initiative sur leur propre blog. non ? étrange...
le pb est qu'ici ou là on a compris comme moi... et qu'il a fallu faire enlever la mention d'une participation DES LeftBlogs à cette initiative - non pas qu'on serait nécessairement contre, mais voilà, on n'en a pas discuté. :-)
Nous, électeurs de gauche sommes très interrogatifs par rapport aux agissements des instances du PS. Veulent-ils
vraiment ou non se mettre en ordre de marche pour accéder en 2012 à la présidence... Nous commençons à en douter.... Mais pendant ce temps ... et jusqu'à cette date combien de vos concitoyens seront dans la difficulté pour vivre ou survivre avec les coups durs que le gouvernement SARKOSY continue d'asséner avec ses nombreuses réformes ... Aussi, au lieu de vous diviser comme toujours pour des problèmes de personnes (car, sauf erreur de notre part ... vous êtes bien tous de gauche !!!) il vous faut trouver un terrain d'entente afin que vous puissiez tous ensemble : Martine, Ségolène, Benoit et tous les autres travailler pour contrer cette droite décomplexée, arrogante
profitant à tout va du boulevard que vous lui laissez. Seuls, actuellement les syndicats s'opposent comme ils peuvent à ce "rouleau compresseur" que représente la droite !!! Le temps presse ... 2012 ... c'est demain ... nous
comptons sur vous tous du PARTI SOCIALISTE pour nous sortir du cercle infernal d'une société déshumanisée où seul le profit en est la référence !!! Courage !! Nous avons besoin de vous.
Dedalus , ah ben voyons faut que je mette des liens ? voilà que tu me dicte mon contenu comme Abadinte me demande de punir les lecteurs qui postent des liens vers mes vidéos chez lui? Comment te dire : vous pouvez courir.
superpado, relis le billet de ptit quik, il est modéré .. quand Valls parle de tricherie, d'autre de vol etc etc et j'ai toujours été honnète.
Quand on a pas de fond on ne peut qu'en arrivez la.
Tenez, aubry c'est la catarophe des 35 heures. Quid des 35 heures ? quelle est la position des socialistes
L'europe, petit sujet sans importance ... Quelle est la position des socialistes ???
La crise financière qui ignore les fonctionnaires bataillon du PS, ca vous interesse ???
Le choc des civilisations pour certain, le bilatéralisme pour d'autre etc bref les relations entre les cultures du monde suite à la mondialisation, vous en dites quoi
Le vote Obama aux USA, les discriminations en France, la discrimination positive, vous vous en foutez ???
Alors les résultats d'hier reflètent tout simplement qu'il n'y a pas de fond, pas de réflexion, pas d'idéee au PS.
et pour cause : avec les enseignants ultra conservateurs et les fonctionnaire planqués que voulez vous dire au pays ???
Dagrouik, tu t'enfonces. Je ne t'ai rien demandé, j'ai juste constaté que "tes amis" n'avaient pas droit à un lien et que je ne vois nulle part repris cette initiative. Mais tu fais comme tu veux - juste fais gaffe, ça peut être profond :-)
Ahhhhh! Une leçon de morale de dedalus, il y avait longtemps! ça me manquait tiens!
je la note tout de suite dés fois qu'un jour il m'arrive de me fourvoyer comme Dagrouik, voilaaaaa! c'est fait!
superpado, tu es mignon, et je comprends que tu veuilles t'en mêler - tu n'y résistes jamais -, mais en la circonstance le fait est que tu ignores tout de ce dont tu parles.
Qu'est ce que t'en sais, mon tout mignon?
L'urgent, à mon avis, est de passer à la suite, et de se calmer sur les accusations : le parti est terriblement fragmenté, il faut sortir de la crise...
Mais bon, si on veut mettre le nez dans la fraude, je suggère qu'on ne prenne pas en compte les résultats dans les fédés "ambigües" :
Mayotte ET la Guadeloupe, le Nord ET les Bouches-du-Rhône, le Pas-De-Calais ET l'Hérault...
Et quand on fait ça, on obtient quoi ?
Aubry devant de 2000 voix.
Voir http://lepetitlivrerose.free.fr/?p=...
Florent, on ne demande pas un exercice de style pour blogeur, on demande de vérifier toutes les contestations.
Et si il est impossible au PS en 2008 de faire ce travail, un autre vote...mais je crois que c'est là que vous coincez.
On préfère chez martine garder ses 42 voix d'avance que rapasser devant les militants, curieux pour des gens qui claironnent partout qu'ils ont gagnés dans l'honneur et la transparence.
très intéressante déclaration de Benoit Hamon en direct des manifs:"On le connait le verdict. Il y a eu un vote, il faut le respecter même si il est serré, ça s'appelle la démocratie."
Donc pour lui les calculs démocratique sont simples, une motion avec 4 points d'avance on rejette et 42 voix d'avance on accepte, bon, d'accord, il est encore jeune!
18 voix maintenant, une erreur de colonne dans une section à ce que j'ai compris.
Merde! nous allons devoir changer le titre de nos billets
http://www.lepost.fr/article/2008/1...
c'est une bataille de chiffonniers... Parait qu'il y a une pétition pour un PS uni ?
Info Europe1: 18 voix séparent Aubry de Royal : Information Europe 1: seules 18 voix (et non 42) sépareraient finalement Martine Aubry de Ségolène Royal à la suite d'une erreur de saisie en Moselle dans la section de Talange. L'information, non encore confirmée par Solférino, a été annoncée par le socialiste Jean-Marc Todeschini, sénateur de la Moselle. Pour le sénateur, il s'agit simplement d'une "erreur humaine". Ce coup de théâtre pourrait apporter de l'eau au moulin du camp Royal qui refuse toujours de reconnaître la victoire de la maire de Lille et réclame un nouveau scrutin. http://www.europe1.fr/Info/Actualit...)/182356
Avec un peu de boulot, François Hollande peut retrouver les chiffres sur son minitel.
Eric, c'est trop moderne le minitel... D'ici mardi, il devrait tous les recevoir par pneumatiques!
Alors là, vous vous trompez gravement, j'ai vu François sur FR3 en direct de Tulle qui recevait les résultats par pigeon voyageur, d'ailleurs y en a un qui lui avait chié sur le costume.
Ce vote est pourri il faut revoter (on est pas des californiens, ici c'est beaujolpif et calendos).
Superpado et Dagrouïk, parfaitement d'accord avec vos commentaires.
Royal très bien au 20H TF1 ce soir. Elle évoquait sa "passion de la justice" : c'était sincère. Certaines personnes deviennent dingues devant une injustice flagrante : SR est de celles-là, elle lâchera pas le morceau, et elle a parfaitement raison.
Extraits de l'article de "europe1.fr" :
"seules 18 voix (et non 42) sépareraient finalement Martine Aubry de Ségolène Royal à la suite d'une erreur de saisie en Moselle dans la section de Talange."
"Samedi soir, l'avocat Jean-Pierre Mignard, proche de Ségolène Royal, a cité plusieurs autres contestations du scrutin allant, selon lui, dans le sens d'une victoire de sa candidate à l'élection pour le poste de 1er secrétaire du PS."
" M. Mignard évoque en particulier le cas, à Lille, d'une "divergence de 20 voix en faveur de Martine Aubry entre les résultats de la section et ceux annoncés par la fédération", dont attesterait un reportage de France 3. ll mentionne aussi "les 81,25 % des suffrages, soit environ 20 voix" recueillis par Mme Royal en Nouvelle-Calédonie, "dont les résultats n'ont pas été pris en compte dans le calcul national". Selon Jean-Pierre Mignard, "il y a nombre d'autres exemples de contestations allant chacun de 2 à 30 voix"."
"Et six voix de plus pour Mme Royal"
http://www.lepost.fr/article/2008/1...
18 voix séparent Aubry de Royal ("europe1.fr")
"seules 18 voix (et non 42) sépareraient finalement Martine Aubry de Ségolène Royal à la suite d'une erreur de saisie en Moselle dans la section de Talange."
"Samedi soir, l'avocat Jean-Pierre Mignard, proche de Ségolène Royal, a cité plusieurs autres contestations du scrutin allant, selon lui, dans le sens d'une victoire de sa candidate à l'élection pour le poste de 1er secrétaire du PS."
" M. Mignard évoque en particulier le cas, à Lille, d'une "divergence de 20 voix en faveur de Martine Aubry entre les résultats de la section et ceux annoncés par la fédération", dont attesterait un reportage de France 3. ll mentionne aussi "les 81,25 % des suffrages, soit environ 20 voix" recueillis par Mme Royal en Nouvelle-Calédonie, "dont les résultats n'ont pas été pris en compte dans le calcul national". Selon Jean-Pierre Mignard, "il y a nombre d'autres exemples de contestations allant chacun de 2 à 30 voix"."
"Et six voix de plus pour Mme Royal" (pierre-alain - "LePost")
"le résultat de la section de Kingersheim – a été mal retranscrit. Il n’y a pas eu 21, mais 27 voix pour Ségolène Royal."
La fédération du Rhône met en ligne le détail par section :
http://www.partisocialisterhone.fr/...
Je laisse les curieux trouver tout seuls quelle section s'écarte notablement de l'écart type...
Florent , on trouve de tout dans ce PDF. Pourquoi donc poser des questions sur celle qui s'écartent de l'écart type ? Tu sous entend quoi encore ?
J'aimerai bien avoir le même PDF pour le Nord, le Pas de Calais ou la Seine Martime... ça serait très drôle de voir des sections à plus de 150 adhérents voter à 95%
Je ne sous-entend rien, je t'aide à collecter les résultats par section. On trouve aussi ceux de l'ain.
Dans le Rhône, le processus a le mérite d'être indéniablement transparent (et de n'être contesté par personne).
Il se trouve en effet que dans le Nord, le Pas-de-Calais, l'Hérault, les Bouches-du-Rhône, on ne trouve pas de document équivalent.
Je partage ton sentiment : c'est quelque chose que je regrette ; il serait intéressant d'avoir plus de transparence.
Par ailleurs, je ne sous entend pas grand-chose, et en tout état de cause certainement pas une quelconque fraude. C'est la simple illustration du guesdisme en action, à Lyon comme à Lille.