Benoit Hamon, le iota et Segolene Royal
Certains cherchent des différences entre membres du PS tandis que d'autre entretiennent l'illusion de différences. Cela peut être des journalistes, ou des politiques. Cas d'école avec Benoit Hamon qui avait été victime de 20 minutes, et qui prononce parfois des phrases qui dans le bouche de Ségolène Royal la font transformer en blairiste de sinistre mémoire.
Benoit Hamon procede comme Segolene Royal ? Etonnant
envoyé par dagrouik
Verbatim partiel:
Nous nous adjurons les socialistes à retrouver non pas... euh, je veux dire, à ce réconcilier ni avec leur passé ni a être fétichiste vis à vis de je ne sais quelle vielle lune et à regarder objectivement ce qui marche, ce qui ne marche pas. Et là où, euh, pardons de le rappeler... moi je reviens d'Amérique du Nord, en amérique du Nord ce n'est pas des dangereux gauchistes qui parlent de restriction du libre échange. C'est Barak Obama et Hillary Clinton....
Quand Ségolène Royal explique la même chose: Regarder ailleurs ce qui marche et qui ne marche pas et voir si cela est transposable chez nous. On se moque d'elle et on l'accuse d'être Blairiste par ce qu'elle explique que Blair n'a pas fait que des conneries. Alors les critiques en tout genre, la paille et la poutre. Vous la sentez la différence ? Là c'est Benoît Hamon qui représente "l'aile gauche" du PS qui prononce des phrases qui pourraient l'être par Ségolène Royal, et est ce que l'on voit un iota de différence dans cette méthode pragmatique ?
Commentaires
Hummm... Es-tu sur que Hamon représente l'aile gauche du PS ? Parce que Clinton et Obama ne sont même pas des sociaux démocrates... Ils se rapprochent plus des sociaux libéraux que sont le Modem ou le machin de Bockel.
Enfin, ceci dit, Ségolène dit des trucs bien, comme l'histoire de l'utilisation des profits de TOTAL pour financer la recherche sur les énergies renouvelables. Mais pourquoi ne s'en tient elle pas là et croit elle bon d'en rajouter une couche sur le "bien collectif" ? Cela dessert son propos...
J'ai beaucoup aimé aussi le "Il n'y a pas d'ordre sans justice" de Martine Aubry, le 1er juin dernier, qui pensait casser du Ségolène en reprenant presque mot pour mot ses dires. Dans le livre de S Royal, Maintenant (à "ordre juste"), on peut lire : "L'ordre sans justice n'est qu'autoritarisme".
Je propose un jeu de Congrès : tous les jours une phrase de Ségolène Royal pour les Ms et Mmes Jourdain du PS qui croient la critiquer en répétant la même chose ?
Si je dis que le PS finit par s'aligner sur les positions prises pendant la campagne présidentielle par ségolène Royal... Elle a commencé à faire évoluer les mentalités du parti à vitesse grand V mais pour aller encore plus loin, plus vite, plus haut elle aura besoin d'en prendre la tête.
@Didier B
Tiens voilà ce qu'elle en dit sur Total exactement:
http://fr.youtube.com/watch?v=kDptt...
@MarieG: très drôle ta remarque, je te félicite. Du coup je vais me mettre en recherche d'une vidéo de Martine Aubry, pour voir ça en live.
Dagrouik
Oui ça peut être amusant. Visionne aussi l'intervention d'Aubry à dimanche+ face à lolo Ferrari et écoute ce qu'elle dit sur les 35h...
Grace à Ségolène Royal le PS a prit conscience de ses tabous et de son archïsme, qu'on le veuille ou non elle a rendu un grand service au parti. Les affreux notables l'ont récompensés en lui tapant dessus et ont essayés d'embrouiller les militans en la montrant du doigt pour la casser, dans le fond c'est assez classique et assez lamentable comme attitude .
Avec les militants a ses coté le PS va retrouver sa fierté perdue.
A la fois d'accord sur ce que dit Dagrouik et ce que dit asse42. Je pense que Ségolène Royal a dit des choses pragmatiques très vraies en étant tout de suite critiquée, mais force est de constater qu'elle a conduit le PS à suivre ces idées, y compris lorsqu'il s'agit de l'aile gauche...
Après sur les propos de Hamon, ça peut toujours s'interpréter aussi...
Bah... peut-être que la différence entre Royal et Hamon, c'est que Hamon retient dans ce qui se fait à l'étranger, ce qui marche, qui représente un progrès social... et non les vieilles lunes social-démocrate qui ont toutes échoué l'une après l'autre... et surtout qui datent aujourd'hui un peu.
Hamon, mais aussi Peillon - suis ouvert comme garçon -, représentent une nouvelle génération qui serait bien inspiré de chasser - avec tous les égards qui s'imposent, mais fermement - l'ancienne et dont, quoi qu'elle en veuille, Ségolène, mais aussi Martine et Bertrand - suis pas sectaire comme garçon - est un des derniers avatars.
Allez, les quadras ! cessez de jouer les timorés et faites souffler le vent de la révolte, que diable ! et que les socialistes aient un congrès qui fleure bon le XXIème siècle.
petite précision utile et notamment pour ceux qui se rangent derrière Ségolène, c'est-à-dire derrière ses idées (je présume) : Royal est déjà politiquement morte, il est temps de s'en rendre compte. Peillon est votre espoir, désormais... et tellement plus enthousiasmant !
enfin, ce que j'en dis...
Je vois que c'est très productif ici.
Oui, il est en effet souhaitable pour tout le monde que les égos acceptent les convergences pour trancher le reste.
Autrement dit, que ceux qui n'aiment pas la personne Royal le dise clairement !
Je me risque à dire que les plus grandes divergences je crois viennent des conceptions de chacun sur l'organisation du parti, des prises de décisions, et par là de la manière de faire de la politique (et pas que d'ailleurs).
Merci @asse42 pour ce lien vidéo.
@didier B Je me marre aussi concernant Barack et Obama.
Dedalus
"Royal est politiquement morte...". Vous n'étiez pas dans l'avion avec sarko par hasard? Parce que c'est ce qu'il aurait déclaré aux politiques présents dixit le canard. Comme quoi elle est obsédante pour l'ensemble de la classe politique!
Dedalus je vous rassure elle est bien vivante et dans son sillage elle va amener des personnalités de grande qualité comme >Belkacem, Peillon, Filipetti, Assouline, Bertinotti et autres. De plus je la sais capable de travailler avec Hamon ou Moscovici.
Vous ne serez pas déçu:-)
@ Dedalus
Pour remettre de l'ordre dans ton commentaire, Vincent Peillon travaille au coté de ségolène Royal et c'est l'un de ses plus ardents soutiens et non le contraire.
Par ailleurs, à te lire le PS devrait faire comme les entreprises c'est à dire mettre les plus de 50ans hors circuit, c'est le monde à l'envers.
@ David75
je n'ai pas dit qu'il était nécessaire ou même utile de mettre les plus de 50 ans hors circuit, j'ai dit que les moins de 50 ans devaient cesser de se placer nécessairement dans leur ombre, qu'au contraire ols seraient inspirés de prendre la lumière et d'amener au PS la fraîcheur d'une génération nouvelle. retournés un peu dans l'ombre, les premiers y seraient sans aucun doute bien plus utile... que dans cette lumière qu'ils ne se décident pas à quitter et qui les flétrit chaque jour davantage, c'est-à-dire la peau ridée de leur pensée politique forgée dans un monde qui n'est déjà plus.
ce n'est pas nouveau que de dire que pour rénover la pensée il faut également rénover les têtes pensantes. hors le PS en est riche. et donc, justement, Peillon, plutôt que d'être dans l'ombre de Ségolène, serait bien plus utile au PS et au travail qu'il nous faut faire collectivement, lui devant et elle dans son ombre.
mon commentaire était en cela comme un appel à chaque courant de faire sa petite révolution interne... de même, oui, je ne refuse pas l'analogie, que bien des entreprises se porteraient mieux si les têtes changeaient - et il n'est pas nécessaire pour cela de les couper, les têtes, il ne suffit que d'assurer une juste rotation aux sommets : une génération nouvelle occupe le sommet et la génération précédente leur fournit un appui indispensable.
@asse42 : nous verrons... et si Sarkozy, dont on ne peut nier le flair politique, sent les choses à ma façon en ce qui concerne Ségolène et sa mort politique qui se concrétisera dans les mois à venir, cela serait plutôt pour me renforcer dans ma conviction que son temps politique est désormais passé. nous verrons, je vous dis... acceptez-en seulement l'éventualité, et pensez à Peillon - vous y gagneriez au change : il est lui en situation de réunir une majorité au PS (pour peu qu'il s'affranchisse de cette tutelle pesante).
Dedalus
Il se trouve que pour faire émerger une génération de talents on a besoin d'une figure tutélaire. C'est comme ça c'est humain. Alors appeler à l'émergence d'une génération spontanée n'a pas de sens. Peillon est une personnalité de grand talent mais il n'est pas assez populaire pour émerger tout seul dans le parti. Pour être plus clair je dirais qu'il ne pèse pas assez sur les militants pour prétendre dire "voilà j'impose ma vision, mes idées". D'ailleurs il serait confronté à d'autres talents du parti comme Hamon, Montebourg, Valls, Belkacem, Filipetti,Batho,etc... Qui pourraient dire la même chose. " Au nom des quadras je m'impose dans le parti"... Dedalus ça ne marche pas comme cela. Ces "jeunes" ont besoin qu'un leader leur fasse de la place, ils ont besoin de suivre un sillage pour émerger. Car un leader c'est populaire, ça a de l'assise, une expérience et une autorité sur les militants. Un leader peut être majoritaire chez les militants. Un "jeune" non.
Tu peux dire que c'est injuste mais c'est comme ça. Moi je trouve intéressant qu'il y ait ce lien intergénérationnel. Les "anciens" apportent l'expérience aux "jeunes" qui apportent leur dynamisme et leur enthousiasme. Sauter une étape, c'est comme rater une marche dans l'escalier de l'évolution. Une marche c'est une expérience supplémentaire et inédite. Elle est donc importante et indispensable si tu veux évoluer le plus complètement possible.
Tiens voilà encore un argument en faveur de ségolène Royal. Elle a pu additionné toutes les étapes indispensables à la construction politique. De conseillère du président à présidente de région, en passant par les divers ministères, elle a été au contact des toutes les administrations, elle connait les rouages du pouvoir, elle a pu construire son expertise et exprimer une vision. Et cela émerge maintenant alors qu'elle a 53 ans. A 40 ans il lui aurait manqué des bouts importants validant cette expérience et elle n'aurait pas été "mûre" pour assumer les hautes fonctions qu'on lui envisage. Son expérience n'aurait pas été complète.
Regarde Montebourg qui a compris qu'il lui fallait faire ses preuves concrètement de sa vision politique sur le terrain. Cette expérience lui manquait et il sait que sans elle il ne peut prétendre avoir un rôle de leadership.
Alors Dedalus oui à la jeunesse mais accompagnée par la sagesse d'une expérience maitrisée et complète. dans le sillage de ségolène Royal il y a énormément de jeunes et "moins jeunes" d'ailleurs de talent et ce sera avec plaisir que je les verrais au sein des instances dirigeantes du parti.
Pardon d'être quelque peu direct dedalus mais on pense toujours à 2012 ou il y a déjà projection sur 2017 ?
Euh, objection votre honneur, Hamon fait, ici, l'exact inverse de Royal
Royal propose de regarder ailleurs ce qui marche et qui ne marche pas et voir si cela est transposable chez nous (je te cite)
Hamon, ici, montre qu'il est raisonnable, et pas un gauchiste, en expliquant que ses idées sont tellement peu gauchistes que Obama dit la même chose.
L'une parle d'expérience à suivre, l'autre parle d'épouvantails pour se dédouaner d'un procès en "gauchisme".
C'est pas un iota de différence, c'est un alphabet.
Florent, tu es bigleux ou de mauvaise foi :
Ce n'est pas assez clair ? Tout les deux expliquent qu'il faut regarder ce qui se fait ailleurs objectivement. Elle n'a jamais dit qu'il fallait suivre tel ou telle expérience. Tu tombe dans la déformation, désolé.
Florent,
Tu connais la différence entre un vrai rocker et un faux rocker ?
Alors le vrai rocker, tu vois, il prend sa guitare électrique tu vois, et il crache sa musique, tu vois, il la crache.
Alors que le faux rocker, tu vois, il prend sa guitaire électrique tu vois, et il crache sa musique, il la crache, tu vois.
mais c'est un faux rocker.
jmfayard, oh yeah!
@ dedalus 8:
Vous êtes toujours dans la démesure outrancière; Comparer ce nain politique de Benoît Hamon à l'immense Vincent Peillon, il fallait y penser!
@ dedalus 9:
Tenez, vous parlez comme askolovitch que Vincent Peillon a renvoyé sur les roses lors d'une émission "Mots croisés sur France 2".
Et il a rappelé au cours de cette émission, avec l'efficacité et l'honnêteté que l'on lui connaît, que toutes les idées qui circulent actuellement au PS sont de Ségolène Royal. Alors continuez à propager votre haine anti-Ségolène Royal. Si ça peut vous aider à mieux vivre, c'est toujours ça de pris pour vous!
Hamon ne représente pas l'aile gauche, Hamon ne représente rien du tout sinon lui-même, un sinistre petit apparatchik qui ne sait rien faire et n'a jamais rien fait d'autre que de minables manoeuvres d'appareil notamment grâce au MJS qu'il a instrumentalisé au service de ses intérêts strictement personnels !
Quand il dit "il faut regarder ce qui marche et ce qui ne marche pas", c'est peut être pour dire que ce qu'a fait Blair n'a pas marché, non ?