OVE: comment pressuriser les chômeurs....
On commence à en savoir plus sur le traitement des chômeurs à la sauce Sarkozy. Petites questions, calculs intéressants et rappels dans ce billet.
Tout l'enjeu réside dans ce que le gouvernement entend mettre derrière le concept d'OVE et c'est en cela que le texte est le plus instructif : pendant les six premiers mois, le chômeur serait tenu d'accepter tout emploi en conformité avec sa formation, ses qualifications, son salaire, sa vie familiale, etc., sans que ceux-ci donnent lieu à des critères chiffrés. C'est, à peu de choses près, ce qui existe déjà aujourd'hui. Mais la donne changerait radicalement au bout de six mois. Ce délai écoulé, le chômeur devrait accepter tout emploi requérant moins de deux heures de transport par jour et rémunéré, par exemple, au moins 70 % de son salaire antérieur. Ces données objectives encourageront les agents de l'emploi à appliquer la loi, espère le gouvernement, ce qui est rarement le cas aujourd'hui : « seuls » 1.500 chômeurs sont radiés des listes de l'ANPE, chaque mois, pour refus d'emploi, a indiqué jeudi Christian Charpy, directeur général de l'agence.
Alors , voilà ce que je demande à ceux qui applaudissent à cette mesure :
- Si votre budget mensuel baisse de 30%, sur quoi allez vous économiser ? Quelles sont les restrictions que vous allez vous imposer? Prenez le temps de regarder dans les détails avant de répondre.
- Si vous avez 1h de transport à faire par exemple en train : quel va être le coût mensuel de ce transport sur votre nouveau budget réduit de 30% ? Sachant que les employeurs ne remboursent que 50% de la carte orange en RP, et qu'ailleurs ce doit être voisin.
- Si vous avez 1h de transport à faire en voiture : quel va être le coût mensuel de ce transport sur votre nouveau budget réduit de 30%? 1H de voiture qui consomme 5 l/100 ( bon modèle) à 60 km/h de moyenne, ça fait 3 litres de carburant par trajet et par jour, soit 6 litres par jour, et sur un mois de 20 jours de travail , 120 litres. Au prix actuel du litre de carburant ça fait 120 *1,3€ = 156 euros à retirer au budget mensuel déjà raccourci de 30%
- Souvenez vous du nom du candidat qui parlait de porter à 90% du salaire le montant des allocations chômage pendant la campagne présidentielle ? Il se prénomme Nicolas. Il déclarait ceci "Le chômage sera indemnisé à 90% du revenu antérieur afin que personne ne subisse un déclassement du fait du chômage. Tous les chômeurs seront indemnisés, non pas la moitié comme c'est le cas aujourd'hui. Nous créerons un service public de l'emploi efficace et unifié, comme l'ont fait tous les autres pays au monde, par la fusion de l'ANPE et de l'UNEDIC. Chaque chômeur sera accompagné dans sa recherche d'emploi dès le premier jour et, en échange d'une indemnisation plus forte, il ne sera pas possible de refuser plus de deux emplois sans justification." C'était le 15 mars 2007 à Nantes. Voilà ce que j'appelle de l'intox, du mensonge.
Deux chiffres , trouvés sur le site l'ANPE, au moment ou j'écrit cet article : 623 00 CV déposés, et 285 000 offres d'emploi validées par les conseillers ANPE. Vous ne trouvez pas qu'il y a une grosse différence, et qu'on se fout un peut de la gueule du monde ? Où sont les 500 000 emplois planqués ?

Commentaires
En gros cela veut dire que nous n'avons plus droit qu'à 6 mois de chômage, aprés c'est RMI ou rien, donc nous passons du budget de l'état au budget des collectivités locales, c'est une manière comme une autre de préparer les régionales.
Oui, tout à fait d'accord. Quant aux radiés "pour refus d'emploi"... Dans mon anpe, ils s'amusaient déjà à faire mieux: envoyer des rv les jours où on les avait avertis qu'on passait des entretiens de recrutement, donner des rv téléphoniques qui tombaient pendant le moment de l'entretien. Puis radier ensuite sous prétexte que ces jours-là, on n'était pas disponible au téléphone au moment dit, soit pas là le jour dit, alors que les rv étaient censés être reportés plus tard, avec demande écrite notifiée et tout et tout... ensuite, il faut du temps, des lettres explicatives, des preuves, pour être réintégrés (si votre entretien n'a pas aboutit)... on est radié pour rien, dans cette boutique, donc ça va tomber dru, dès que fleuriront les fameux refus "d'emplois": guillemets, car je les appelle plutôt des (emplois)subterfuges garderie, ou nurserie, puisqu'ils sont là juste pour placer les chômeurs sous bonne garde, non pour être utiles mais pour que ces chieurs de chômeurs soient quelque part, et surtout ailleurs que dans les chiffres du chômage... Nuage de fumée et baguette/chapeau de magicien ne pas s'abstenir!
zut: n'a pas abouti (sans t, c'est mieux).
Oueeeh je leur souhaite bien du plaisir: moi j'ai pas de véhicule donc à la limite 1 heure à pied (5km s'il ne pleut pas) ou 1 heure de bus (en gros ça m'amène à 20km de chez moi). Ou alors le train mais il faut 30mn pour aller à la gare la plus proche donc il n'y a pas beaucoup d'endroits où aller en 30mn de train. Jusque là j'étais sympa avec l'ANPE, je promettais de tout regarder même à 15 euros de l'heure (j'en ai reçu 3-4 comme ça, mais j'ai appelé et ils paniquent, je rigole pas la voix au téléphone... ils croient que c'est un testing peut-être) mais là, pas question si on nous traite ainsi je vais leur donner mon vrai salaire et à eux de se débrouiller! Et mon salaire précédent, c'était 95 euros de l'heure donc je sens que les entreprises françaises vont se précipiter pour m'embaucher. :D
ça me parait délirant :
« Ces données objectives encourageront les agents de l'emploi à appliquer la loi, espère le gouvernement, ce qui est rarement le cas aujourd'hui »
Imaginez le scénario suivant :
Que signifie pour moi, patron, cette automacité de la radiation basée sur des critères objectifs dont Sarkozy est si fier ?
Très concrètement, cela signifie que dans la négociation qui va s'engager, le salarié en face de moi a une épée de Damoclès sur la tête : je peux lui fixer n'importe quel montant entre 70% et 95% de son dernier salaire, s'il refuse, il est dans la merde avec l'ANPE.
Nos amis libéraux objecteront que tous les patrons ne sont pas des salauds, et que je ne suis pas obligé de recourir à cette grosse ficelle.
Certes, mais bonjour le rapport de forces défavorable aux salaires qu'instaure ainsi le président du pouvoir d'achat !
Pour votre titre, je me permettrais de vous conseiller plutôt : "pressurer" les chômeurs...
(Oh, non, non, ne me remerciez pas !)
jmfayard démonte l'astuce pour les copains de Sarko (embauchez un chomeur pour pas cher!) et superpado l'astuce du financement, histoire de bien faire peser sur les collectivités locales. Y'a pas à dire, c'est très fort.
En plus Devedjian agite le chiffon rouge sur SR, Lefebvre (qui est un 'saigneur') monte au créneau, ils espèrent qu'on va parler de cela plutôt que de leurs 'réformes',
et que les socialistes vont se déchirer autour de l'histoire de SR (vu qu'il doit y en avoir un paquet qui seraient heureux de l'attaquer ou de la laisser couler, plutôt que de la défendre au nom de la solidarité de parti) et donc, être totalement inefficaces dans leur riposte aux annonces sur le chomage, le déremboursement des lunettes, etc.
Très bien mis au point.
Sarkozy et son gouvernement sont la pour tout casser de notre système social et pourtant Fillon est encore à 50% de satisfaits.
Lire l'article de plus de presse qui résume très bien la situation: http://olivierbonnet.canalblog.com
Pour le dernier sondage bien expliqué à Sarkofrance
http://sarkofrance.blogspot.com/
Allez comprendre pourquoi parmis les 53% il ya des chomeurs qui ont voté sarko et récidivé avec les législatives en votant ump (personnellement j'en connais)
@david75: je viens de tomber sur l'info, cette conne de Bachelot propose de faire payer par les mutuelles et complémentaires les 250 ou 300 millions d'euros de ces soins. Alors que le déficit se compte en milliards d'€
Du coup ceux qui n'ont pas de mutuelle ou complémentaire devront rester bigleux. Bravo, voilà donc la rupture: Et ensuite ce sera quoi, les dents ?
Pendant ce temps, tous les revenus du travail ne sont toujours pas assujettis à cotisation maladie, chômage, vieillesse... Voilà pourtant une solution (partielle) aux problèmes de déficits. Mais non, la droite néo-con n'ose pas faire ça, il faudrait toucher aux paquets de pognons des CSP++ et autres nantis.
@ Dragrouik
C'est la privation de la sécu qui est en ligne mire et la suppression larvé de la sécu pour tous
@didier goux: exact, "pressurer" les chômeurs, mais on les "pressurise" aussi (métaphoriquement en qq sorte) puisqu'il s'agit de les maintenir à la pression atmosphérique actuelle, c'est-à-dire qu'il s'agit de les faire obéir au facétieux et fallacieux "travailler plus pour gagner plus" (quand le marché offre moins d'espace que la demande, c'est un slogan frankenstein, drôle d'invention ou de créature, ce couplet!) et s'incliner devant la "valeur" travail coûte que coûte, au prix du chantage, même. On met bien la pression (pressurise) sur les chômeurs pour les soumettre à la pression atmosphérique/mondialiste (pressuriser)... Oui, bon, justification un peu tirée par les cheveux, mais pour avoir la pêche, faut bien s'amuser un peu?!
Quant au nombre de gens sans mutuelle autour de moi, ça grimpe chaque année. Ne pas s'étonner si des maladies nouvelles ou ayant disparu et réapparaissant s'installent durablement, si les sourires se font édentés, si les bigleux changent leurs lunettes moins souvent qu'ils ne le devraient, etc.
Soumettre la sécu à des contraintes et des quotas inversement proportionnels au montant des salaires, ç'aurait été une bonne idée: j'ai trop vu ceux qui n'avaient pas de quoi aller chez le médecin (pour compléter la sécu) se refuser les soins et s'autocensurer en qq sorte, et de plus riches (et vraiment riches, avec plusieurs maisons et un train de vie auguste) aller mainte fois par mois pour des broutilles et des vérifications de malade imaginaire. Le gaspillage des importuns a fait le malheur de tous. Voilà ce que nous coûte l'irresponsabilité, la rapacité et l'absence d'esprit citoyen de tous, mais des plus riches en règle générale (et c'est du vécu et de la bonne expérience, ça, messieurs-dames!).
Fleur, j'ai la même expérience.
Pour bien utiliser la sécu un bon niveau d'études et les moyens d'inviter son toubib (sur le bassin d'Arcachon par exemple) sont d'excellents outils.
Ah, c'est sur que c'est pas avec une carte de CMU que l'on peut faire tout ça.
Fleur, je me soumets très volontiers, et retire ma plainte...
Bon Dagrouik de memoire quand on touche les assedic plein pot c'est 70 % du salaire pendant 24 mois, c'est ca ?
Donc ou est la perte entre l'allocation assedic et un travail ? Y en a pas. Sauf que les assedic, c'est ...ceux qui travaillent qui paient ...La solidarité a des limites non ??
Par contre tu as raison, il faut remonter comme l'a évoqué et pas proposé, Nicolas l'allocation chomage a 90 voir 100 % du salaire mais pendant moins longtemps.
Quand à votre fameux systeme social issu du non moins fameux modele (le plus copié au monde) social, il consiste à engraisser :
les pharmaciens, les medecins, les fabricants de medicament, les mutuelles et tout ce qui tourne autour, et j'oublie les fraudes ...(je met un bemol car caricaturer une profession est malsain)
Tiens, les medecins ca n'existe pas que les firmes pharmaceutiques emmenent nos pauvres medecins en voyage en seminaire en je ne sais quoi sur le dos de la secu ??
Et faut pas toucher au modele social de mes deux ???
pfffffffffffffff
Arf, mistral, qui, en toute bonne foi, pourrait donc vous accuser de caricaturer quoi (ou qui) que ce soit... ("je mets un bémol car caricaturer une profession est malsain": plus de réserve quant à taper sur les médecins que sur les profs et les fonctionnaires? comme c'est étrange...) Vos connaissances en matière d'assedic ne dateraient-elles pas de mathusalem (tant mieux pour vous, donc)? Que vous a donc fait ce modèle que vous vitupérez à longueur de temps? quelqu'un aurait-il oublié de vous rembourser vos semaines de thermes dans une belle ville d'eau? on aurait mis un terme au remboursement d'un relookage express type syndrôme sarkobruni? Ou vous avez besoin de râler sur tout ce qui est "social" et mutualiste? Vous marquez des points dans un jeu sur l'individualisme forcené? J'ai du mal à vous suivre...
@Mistral :
Bon , ta mémoire est en rade , les assedic plein pot pendant 23 mois c'est si tu as travaillé 4 ans. Et c'est toujours 56% du brut payé en Net, donc loin des 70% nets du dernier salaire. La perte sera entre le nouveau salaire et l'ancien. Il est où le président du pouvoir d'achat, hein mon gros malin ?
Et les prestations chômages sont des prestations d'assurances : on cotise quand on travaille, ainsi j'ai cotisé depuis 1988. Et là je touche l'assurance chômage. Et sais tu que l'UNEDIC la grosse caisse qui gère tout ça, est excédentaire ?
Les limites de la solidarité sont donc positives, ça doit te surprendre non ?
@superpado (et didier goux):
Oui, difficile avec la cmu d'inviter son médecin à aller se dépressurer et se dépressuriser à Arcachon pour le sortir de sa routine... Déjà que: qui dit cmu dit aussi (généralement) pas de vacances (ou dans son trou, quel qu'il soit)... (on peut d'ailleurs comprendre que le petit caporal préfère des amis à voilure plutôt que des amis à cmu(re)...)
Y a tellement de menaces sur tous ces acquis légitimes que l'on se demande ce qui pourrait encore légitimer, en cas d'abandons des droits toujours plus graves, le "contrat social" qui nous faisait accepter de vivre ensemble en société "policée" -pour une protection jusqu'alors fiable de chacun grâce à tous- au profit d'une société aux nouvelles règles de requinat libéré... (prochain journal subversif: "le Squale enchaîné"?) En poussant le bouchon tjs plus loin, not'bon maît' de la présidence et ç'ui du gouvernement voudraient-ils préparer les conditions d'une autre Révolution? Ils ne s'y prendraient pas autrement...
Je précise aux obtus du cervelat qu'avant de bénéficier des assedic, il faut avoir cotiser. Sinon, c'est direct les minima (RMI). C'est à dire 5 000 euros. Par an.
Devedjian et ses séides veulent nous faire croire que ce sont les travailleurs (bénit soient ils) qui financent les feignasses de chômeurs qui se prélassent les doigts de pieds en éventails dans une suite premium dans Wyatt des caraïbes.
Les obtus du cerveau doivent savoir que l'unedic n'est pas deficitaire mais béneficiaire de près d' 1 milliard d'€uros, de plus l'état doit aux différents organes sociaux près de 10 milliard d'€uros.
Et encore faudrait-il que les salaires censés donner lieu à cotisation soient tous comptabilisés, or: nombre d'entreprises "oublient" malgré les risques supposés (mais combien de vraies sanctions à leur égard) de déclarer les salariés et souvent pendant des années (vu des dizaines de cas aux prud'hommes que des jurys patronnés par un... patron ne voulaient pas sanctionner à hauteur du préjudice subi), lesquels salariés au bout de toute une vie ou de 18 ans ou de 10 ou... se rendaient compte lors d'un arrêt maladie, d'un accident de trajet ou de travail qu'ils ne pouvaient pas être couverts car ils n'appartenaient pas dans les règles de l'art à l'entreprise qui ne les avait jamais déclarés (ou avait cessé de le faire) et n'avait jamais cotisé pour eux auprès de l'urssaf, par exemple... adieu, veaux, vaches, cochons, couvées... bonjour le parcours du combattant pour faire reconnaître les droits de ces gens qui avaient joué le jeu en n'étant jamais malade, absent, etc., et pour lesquels il allait falloir prouver (car les entreprises perdent facilement leurs paperasse dans ce cas) qu'ils auraient dû avoir des droits de sécu, de chômage, de retraite...
Si vous pensez me dire que ce sont des cas d'exception, allez donc plutôt écumer les prud'hommes côté victimes, et pas, en bon requin, pour vous donner de mauvaises et perverses idées si vous êtes ou voulez devenir patron... Dans ce même cas, en une journée, j'ai vu, en cause, des entreprises petites, moyennes, du bâtiment ou d'ailleurs (le plus souvent d'ailleurs), des cliniques (et une quarantaine d'infirmières blousées, une!), et bien sûr l'organe de presse (ah, les organes de presse, tout un poème, il faut bien lire sur le Net les listes noires, et encore, celui qui m'a dupé est pourtant coté auprès des "pointures" corrompues de grands médias... qui aiment à s'y faire payer des articles medefiens-compatibles et ne s'intéressent pas aux conditions du petit peuple qui permet leur publication) dans lequel j'avais travaillé, 2e "contrat" de ma reconversion dans mon nouvel emploi... Tous ceux qui avaient de multiples contrats avec petits montants sur de multiples entreprises (donc un gros montant total mais impossible de tout grouper en une seule action) ont eu bien du mal à obtenir gain de cause, tant leur affaire semblait compliquée...
Et c'est, hélas, ce type de cas (déjà par milliers) qui risque de devenir la norme!!!
Il faut imaginer aussi que tout contrat apparemment normal mais mal ficelé (quand vous ne connaissez pas encore les usages de tel millieu) ou les piges (imposés par les patrons pour des emplois "bureau" en principe non dépendants de ce type d'accord), ou des contrats type intermittent pour des boulots qui ne le sont pas (comme les comptables, des employés de bureau, des standardistes, etc.) et maints autres exemples de liens entreprise-travailleur ne permettent pas d'avoir droit à la comptabilisation de leurs ressources et aux droits qui auraient dû leur être liés, tout en cotisant cependant dans chaque caisse selon le titre de contrat... (et ils n'ont pas les tarifs des professions libérales qui leur permettraient de s'établir à leur compte)
Vive le privé? Peuh, l'Etat fait pareil voire pire, et là c'est pas facile non plus d'avoir gain de cause, selon les périodes, le courage ou non des syndicats pour vous épauler et se battre, surtout sur un nombre important de malversations, toutes différentes mais toutes d'escroquerie faites...
La Poste (et la banque postale?), avec ses honteux contrats d'un jour multipliés par n puissance x, l'Education nationale et ses milliers d'emplois précaires, entre anciens maîtres auxiliaires et contractuels de tous goûts et couleurs... L'Etat se débrouille souvent, si vous le quittez, pour faire en sorte que bien des gens n'aient pas de chômage possible, et quant bien même vous avez travaillé pendant 10 ou 15 ans, soit vous partez de vous-même, et vous y perdez, soit vous y perdez tout de même: pour ceux qui furent "jetés" (avec les effectifs d'"apprenants" en baisse, on a pendant des années pris et jeté comme des mouchoirs de papier usagés les maîtres aux" et les contractuels pour éviter de prendre trop de profs sur concours), selon les circonstances et les arrangements ministériels, il n'y eut pas de chômage... (et certaines administrations ne se gênent pas pour post ou antidater des papiers pour prouver leur "bonne" foi)...
Désolée pour ce pavé indigeste, mais il fallait que ce soit dit (qu'on mesure bien la réalité d'aujourd'hui, pour ceux qui sont restés en cdi toute leur vie ou qui ont pu gagner leur pain de façon libérale, et je ne nie pas non plus les difficultés inhérentes à ces autres cas de figure).
Lire, bien sûr, si vous avez tenu jusqu'au bout du pavé, "il n'y eut pas d'indemnités de chômage et de recherche d'emploi", dans la phrase:
"selon les circonstances et les arrangements ministériels, il n'y eut pas de chômage..."
@Fleur :
"nombre d'entreprises "oublient" malgré les risques supposés (mais combien de vraies sanctions à leur égard) de déclarer les salariés et souvent pendant des années "
Tu parle de ... Ségolène ouarff .A ce sujet, il ne serait pas honteux de dire qu'elle a fait une erreur. L'erreur est humaine. Qui n'en a pas commis ? Et pourquoi tant de fougue à défendre l'indéfendable ?
C'est dingue cet état d'esprit ou forcement le patron est un esclavagiste malhonnête.
Dagrouik, 70 % du brut transformé en net ça fait 56 % merci de nous rappeler les charges sociales !!!
Et tu te trompes (sauf pour les 23 mois). Tu compare un brut et un net. N'importe qui peut vérifier en allant sur le site des assedic ou on a la simulation ....
A ce sujet on pourrait aussi parler de la carence, qui est aussi à réformer. deja que l'on perd du revenu il faut en plus attendre !
Et si les caisses sont excédentaires et bien que l'on baisse les cotisations Assedic ! Ce n’est pas ça le principe d'une assurance ? Ca ne va pas redonner du pouvoir d'achat à ceux qui cotisent ?
Enfin mon propos était généraliste. J'ai suffisamment subi des attaques personnelles pour ne pas m'y mettre à mon tour :)
J'en profite pour dire à tous les abrutis qui juge qu'un chef d'entreprise n'a pas à emettre des commentaires sur un blog, que moi je n'ai jamais émis (ni même penser) l'idée qu'un demandeur d'emploi n'a pas à tenir un blog !
On est un pays de liberté, merde ! Et que vive ton blog, même quand tu auras retrouver un emploi :)
Mistral arrête de parler de Ségolène : là c'est deux mois qui ont été payés, et qu'elle leur proposait de payer depuis 10 ans. Elles réclamaient bien plus, elle ne l'ont pas eu.
Je ne compare par un brut en net, au chômage on prend 56% de ton brut, ça te donne une valeur, que tu aura en Net.C'est un équivalence grosso modo.
Sur la carence, tu as raison , c'est honteux. Et il y a pire , en CDD tu as une prime de précarité. Soumis à cotisations chômage. Mais par contre elle n'entre pas dans le calcul de l'indemnité. En gros tu cotises pour rien, et ça représente 10% du revenu.
david75 :
Tout à fait, cela montre que ces déficits sont entretenus, dans le but de casser le système et de mettre la pression sur les usagers des systèmes : malades, chômeurs, vieux. Et aussi donner une part d'un très gros gâteau aux assurances et mutuelles. Et qui trouve-t-on dans les assurances, les amis de Sarkozy et dans un autre truc, le frère de Sarkozy.
Pour le plus important, Dagrouik a su répondre en allant à l'essentiel.
Mon seul conseil à mistral concernant son étonnement ("C'est dingue cet état d'esprit ou forcement le patron est un esclavagiste malhonnête."):
allez aussi en spectateur (si vous avez un tout petit peu de temps) dans différents prud'hommes, vous comprendrez d'où nous/me vient cette assurance que bien des patrons SONT des esclavagistes malhonnêtes, et encore, c'était malgré un certain nombre de lois et de règles.
Désormais, je parierais sur un pourcentage bien pire (oui, je sais, "bien" n'est pas un pourcentage, je reste prudente, héhéhé).
Mais même en étant non chômeur jamais je n'accepterai de travailler à 1 ou deux heures de chez moi !Il faut arrêter ces niaiseries, sur Toulouse, ceci correspondrait à une distance de 45 km en voiture, quand tu calcules le prix de l'essence, le coût des assurances, l'usure de ta voiture, personne n'irait travailler aussi loin pour un smic !
Que ce gouvernement arrête de prendre les chômeurs pour des truffes, un chômeur dans le besoin et la nécessité travaille, et il prend le premier travail qui passe, quels sont "ceux" que le gouvernement veut sanctionner ? "Ils" représentent quoi dans la masse des chômeurs, 0.01%, autant dire rien du tout, c'est un mensonge et un faux débat encore une fois !
@ Fanette
La chasse aux chomeurs malhonnêtes qui sont en effet peu nombreux est un pretexte pour revoir le système tout entier, l'ultime rêve du gouvernement c'est de le copier sur le système anglais peu à peu.
En angleterre il n'y a pas beaucoup de chomage, la précarité est la règle de base.
fanette c'est ton choix mais je ne vois pas pourquoi c'est aux salariés et aux entreprises de payer pour toi .
Et va expliquer ton choix à tous ceux qui triment pour pas grand chose, qui ont 1 à 2 heures de trajet voir plus à paris et qui voient les charges sociales qui tombent sur leur salaire ....
C'est si facile de mettre des conditions quand ce sont les autres qui paient.
Et le nombre d'emploi non pourvu, c'est combien ? plusieurs centaines de milliers ...
Il est heureux que l'on commence à remettre un peu d'ordre dans ce pays ...
Et la précarité peut amener à ça: avoir 5heures de route par jour (pas de train suffisamment tôt pour arriver à 7h45 ou 8h dans un établissement et pas question d'être en retard d'une minute), sans possibilité de dormir sur place (trop cher) et avec des obligations de toute façon ailleurs, avec, en plus de la fatigue du trajet, les retards de salaire et le dépassement même de ce qu'on gagne avec les dépenses essence et péages...
J'ai vécu ça, je ne veux plus le faire, pas envie de tomber malade, quand le travail mène droit au cimetière!
("le travail c'est la santé? Rien faire c'est la conserver!", merci, Henri S.!!!)
Et quand on voit sur les autoroutes et routes dès 5h du matin le trafic monstrueux, on voit bien que c'est un sort partagé par beaucoup (n'avoir qu'une heure de trajet par jour, le bonheur!)...
Certains vont la ramener pour dire: et alors quoi? la décroissance? Tiens, oui, peut-être (ton provocateur à l'appui): la décroissance!!!
Mistral, rendez-nous l'allumeur de réverbère que vous avez pris en otage et allez souffler sur le pont d'Avignon!
il vaut mieux être chômeur que mort.
Devise pour tous ceux à qui l'on fait tout supporter et qui sont obligés d'oppiner.
Mistral, si tu savais combien d'offres il y a dans le bâtiment ou dans la restauration!
Seulement même ces métiers demandent des compétences et des qualifications, et je ne parle même pas des métiers pointus-pointus. Donc, ok, on peut acquérir les compétences. Mais ça sert à quoi que la société ait payé des études censées déboucher sur un emploi (car pratiques et tout), si c'est pour te faire faire un métier qui n'a rien à voir avec tes compétences? Quant bien même tu te recycles, tu ne vas pas nécessairement être bon donc c'est problématique. Je me mets à la place du patron mais je peux me mettre aussi à la place du chomeur. Je te le dis franchement, je plains le patron qui m'embaucherait pour bosser dans le bâtiment, pas que je sois de mauvaise volonté mais, on va dire, il y a quand même des nécessités physiques qui rendent certains métiers inaccessibles à ceux qui n'ont pas les capacités. Je me mets à la place du chomeur dans la situation décrite ci-dessus, j'accepte le boulot qu'on me propose, c'est relativement bien payé parce qu'on manque de bras, ça ne me gêne pas d'être dehors, je mets le casque, les plugs pour le bruit, j'adore apprendre, et au pire ça me fera de quoi écrire.
Comme je suis créative, je trouverais un moyen genre sac à provisions à roulettes reconverti pour y mettre un aglo, je le roulerais, je demanderais qu'on m'aide à le sortir du sac, je reviendrais en chercher un autre, mais bon, y peut-être mieux pour le patron que de m'embaucher juste parce que c'est l'offre d'emploi qu'on me donne et que sinon je perds les assedic.
je continue pour mistral.
Bon, maintenant, admettons qu'on me propose d'être serveuse.
Je peux porter un plateau avec une assiette dessus à la fois, et encore c'est parce que je me suis musclée. (A la cafet, je pose le plateau, je retourne chercher la carafe et le verre, c'est très casse-pied.) Sinon, on m'a formée donc je peux passer la serpillière, gérer les tables et prendre les commandes sur un calepin et même sur un palm. Je peux aussi nettoyer les tables mais pas les débarasser. Donc question investissement encore une fois c'est pas terrible pour le patron.
La question à laquelle la loi ne répond pas c'est: si le chômeur accepte l'offre d'emploi mais n'est pas qualifié, qu'est-ce qui se passe quand le patron s'en rend compte?
(L'ANPE peut, parfois, envoyer des offres qui ne correspondent pas exactement.... ironie.)
Sinon je peux essayer mécanicien auto, plombier, doreur sur bois, contrôleur qualité, technicien énergie... C'est toujours sympa d'apprendre des trucs.
N'importe qui ne peut pas faire n'importe quoi mais on peut essayer. Mais je ne sais pas si c'est le plus sage.
Myos, encore une fois ca part dans tous les sens des que l'on essaie de faire changer les choses dans ce pays.
Contre vérité !
Le projet du gouvernement est "d'obliger" les personnes demandeurs d'emploi à accepter un emploi au bout de six mois, dans LEUR DOMAINE DE COMPETENCE.
Celà a fait l'objet de discussion avec les syndicats.
Ou est le scandale et si vous avez dans votre entourage des gens qui travaillent à l'ANPE, demander leur leur avis ...
Je continue, ya des limites qd meme.
Moi je travail dans le batiment et j'adore construire. C'est mon choix.
Je ne vois pas pourquoi on obligerait les gens à travailler dans un domaine ou ils n'ont ni qualif, ni surtout l'envie.
Que l'on propose éventuellement des formations qualifiantes à ceux qui le veulent c'est autre chose.
Enfin Myos ca montre bien qu'il ya un pb de formation initial dans ce pays.
A quoi servent les embouteillage en fac poubelle. Pardon pour le terme, mais y a une triste réalité .
A quoi sert 80 % au bac ?
Que font les 120 000 gamins qui sorte du systeme à 16 ans sans rien ?
On en revient à l'école.
Et à certains enseignants voyoux politisés qui mettent encore aujourd'hui des analphabetes abrutis dans les rues.
Et ca vote à gauche, pfffffffffffffffff
On pourrait retourner le problème dans l'autre sens Mistral. J'entends vers le haut et non vers le bas, comme ton maître à penser.
Elle est où la belle innovation du secteur privé dont tout le monde parle et qui devrait créer des nouveaux métiers pour des personnes qualifiées que la France continue malgré tout à former, par universalisme ? Ils sont où les salaires décents dans la restauration et le bâtiment pour donner envie aux jeunes d'aller y bosser sans forcément se savoir exploités dès le départ ? Hein ?
Mais désolé, je n'y connais rien dans ce domaine.
Mistral :
J'ai déjà fait un billet sur ce sujet, dans ce domaine on est dans le mythe on passe de 200 a 500 000 en quelques années depuis 2002: Ca prouve 1/ le mensonge de l'UMP dans le domaine 2/ son echec.
@ Fleur
Il fût un temps ou j'étais salairié dans une banque d'affaire. Les salairés qui faisaient entre 2 heure30 et 3 heures de transports le matin et pareil pour le retour ce qui fait près de 120 heures de tranports par mois ont été sommé de vendre leur bien immobilier et de se rapprocher de leur lieu de travail. Ceux qui ont refusé ont fini par être virés pour cause de trajet trop long, ils étaitent souvent trop fatigués donc peu rentables ...
Mistral, l'ANPE a une vue très large de ce qu'est un 'domaine de compétences' et estime qu'il n'est pas nécessaire d'en avoir pour être dans le bâtiment. Et vous êtes bien placé pour savoir que ce n'est pas vrai!
De plus, dans le cas ci-dessus, je parle aussi de capacités physiques, tout bêtement (pas pris en compte DU TOUT par l'ANPE.)
Donc il y a effectivement de vrais problèmes 1) sur le service public de l'emploi et 2) sur la formation professionnelle, souvent mal affectée et peu professionalisante.
Tout cela était... dans le programme de SR à la présidentielle. Si si, je vous assure.
Notamment concernant les jeunes qui sortent sans qualifications du système scolaire.
Mais ceux-là, avant qu'ils ne puissent prendre un emploi, il faut prévoir toute une thérapie et une mise en condition: ceux qui quittent le système scolaire 'sans rien' sont souvent des garçons qui ont de gros problèmes et causent de gros problèmes.
DDV avait essayé de trouver quelque chose pour eux: l'apprentissage junior. Beaucoup d'artisans et petits patrons ont cru que ce serait bien, et ont rapidement déchanté: à 14 ans ces gamins étaient immatures (14 ans, c'est loin d'être 16 ans, et 'déjà qu'à 16 ans les jeunes de maintenant c'est pas comme nous dans l'temps'); il fallait les surveiller constamment, même quand il voulaient bien faire; ça tenait de l'agence tous-risques et du babysitting et certainement pas de l'apprentissage. Finalement après quelques mois le programme a été limité aux 15 ans et plus et sous diverses formules qui sont encore testées actuellement.
Un problème reste qu'à 15 ou 16 ans, quand on croit qu'aller à l'école c'est 'travailler' alors qu'on n'y fait rien, imagine la motivation pour faire des emplois peu valorisants et mal payés, qui en plus sont physiquement difficiles et pour lesquels il y a une exigence (concept qui leur est parfois inconnu).
@ Myos
Je suis d'accord avec toi. A titre d'exemple, si le gouvernement veut faire construire des immeubles par des gens non qualifiés, qu'on les oblige à le faire et qui sont pas du métier il ne faudra pas s'étonner que les immeubles s'écroulent un jour.
quand on veut réduire le chomage à n'importe quel prix, les conséquences peuvent être catastrophiques.
Mon exemple n'est pas totalement fictif, en Angleterre on a nommé des gens dans diverses professions pour lesquelles on estimait qu'il suffisait d'une 'faible" qualification.... avec des résultats peu probants comme on s'en doute.
Sinon, ici:
http://rue89.com/2008/04/15/demande...
Ok
Dagrouik, meme s'il n'y en a que 100 000 emplois non pourvu, que fait on ? L'immigration, bien sur ... mais ca vaut le coup qu'on comprenne ce qui se passe non ?
Pourquoi ces emplois ne sont pas pourvu ? est ce un probleme de salaire, de qualifications, de pénibilité ??
Serait ce choquant que dans les regions viticoles, quelque soit son niveau de fromation, les personnes bénéficiant de la solidarité (RMI, demandeur d'emploi etc etc ) travaillent (avec un vrai salaire) pendant les vendanges (un mois ...). Est ce choquant ???
N'est il pas pas plus choquant de faire venir des immigrés dans des conditions plus que douteuse ? ...
Myos, merci d'avoir rectifier ton propos.
Quand aux gamins,quelques soient les raisons, il est impensable que la république les abandonnent. Et pourtant, c'est ce qui se passe ...dans notre extraordinaire modele social ...
Mais surtout ne touchons à rien ! tout va tres bien mme la marquise ...
Jon, j'ai du mal à te suivre. Si tu ne te rend pas compte de l'innovation, alors .... arrete d'utiliser ton clavier :)
@ Mistral
On peut remettre le STO à l'ordre du jour pouquoi pas, le probème du chomage serait réglé en un rien de temps !
@ah là là, mistral, vraiment! ma réaction ne sera pas "(anti)personnelle", mais ça fait plusieurs fois que vous évoquez dans vos commentaires "des analphabetes abrutis dans les rues": vous voulez parler de ce que deviendraient <i>vos</i> enfants? (à cause des profs, bien sûr?)... moi je m'inquiéterais déjà de ce que je leur transmettrais (comme tares), en tant que parent, par exemple...
et je relativiserais mon discours...
De plus, je ne vois pas tant que ça de "jeunes abrutis", vous en parlez comme s'il y en avait des vagues! Et ceux qui passent entre les mailles du filet sont plus souvent abrutis par les âneries qu'ils entendent à la maison que par ce qu'ils apprennent à l'école; mais là je <i>feed the troll</i>, en abordant ce sujet? j'ai cependant vu moins d'abrutis sortant de l'école que ceux que j'ai vus et pu dénombrer ensuite, formatés par l'entreprise, l'ère de la communication et du commercial triomphant... Si vous saviez! mais vous savez, j'en suis sûre...
Vous râlez juste pour le plaisir de nous faire marcher, courir, voler, lance au poing et casque relevé, cheveux au.. vent, pour bouter mistral toutes voiles dehors!
@David75: oui, autre effet pervers des trajets trop longs. Mais là, en plus, dans votre exemple, on se demande si la stratégie n'était pas, en douce, de "dégraisser" les effectifs pour une période donnée... (ou aurais-je mauvais esprit? d'ailleurs dans mon exemple, j'ai compris aussi que c'était une stratégie de cette sorte: il fallait faire partir d'eux-mêmes les moins mal payés pour les remplacer par de moins diplômés, de plus jeunes et encore plus malléables, si c'était possible!)
Tiens, d'ailleurs, mistral, si l'on me demande de trouver un autre domaine d'emploi, puisqu'on manque d'infirmières et que j'adore enfoncer le clou, comme vous pouvez le constater sur les blogs, je vais illico presto me présenter pour assurer les piqures... si vous avez besoin d'un petit soin n'hésitez pas, piqure toute en avant! (médecin, j'n'oserais pas: pour donner latitude à mes penchants sadiques! un scalpel, des ciseaux, je vous redécore vite fait un corps à la Elmer -l'éléphant pour enfants, pas l'Elmer Food Beat!-) La voilà la solution à tous <i>vos</i> problèmes!
Tiens, aujourd'hui je viens d'apprendre qu'un "petit patron" venait de lancer un réseau de solidarité avec leurs employés sans papier.
Ils sont une trentaine en France et ils ont un contact internet, je crois que son initiateur se nomme Legoff, ben oui, ils sont pas tous aussi con que Mistral.
David, désolé c'est toujours le bug habituel, voici donc un peu d'info sur l'initiative dont je parlais plus haut
Le gérant de la société Konex, Johan Le Goff, a plaidé mardi pour "une régularisation
simplifiée et rapide de nos travailleurs sans-papiers". Il affirme parler au nom d'une
trentaine de chefs d'entreprise. Johan Le Goff souligne qu'à la suite d'un décret de juillet 2007, faisant obligation aux employeurs de s'assurer auprès des préfectures de l'authenticité des papiers des travailleurs étrangers, de nombreux patrons ont été obligés de licencier leurs employés en situation irrégulière.
Selon Jean-Claude Amara, porte-parole de Droits Devant!, cette "vague de licenciements" aurait touché plusieurs milliers de personnes. Elle se heurterait au "réalisme économique" du patronat, spécialement celui des PME, qui a besoin d'une main d'oeuvre bien formée, habituée aux travaux durs.
On soupçonne systématiquement les vrais chômeurs d’être des fraudeurs, mais on oublie que la fraude individuelle ne pèse absolument rien à côté de la fraude en réseau organisée, elle, par des patrons voyous.
Un chef d’entreprise parisien d’une cinquantaine d’années a été interpellé cette semaine, mis en examen et placé sous contrôle judiciaire pour escroquerie. Il est soupçonné d’avoir permis à des «clients» de toucher des allocations chômage en leur fournissant des «kits Assedic» : fausse attestation d’employeur, fausses fiches de paie, fausses lettres de licenciement…
Des «kits» que le suspect vendait 2.500 € pièce à tous ces faux chômeurs.
Il a reconnu avoir eu quelques dizaines de «clients» de ce type depuis deux ans. Le préjudice pourrait donc atteindre plusieurs centaines de milliers d’euros. Un enquêteur parle d’un véritable grossiste en faux documents, à un moment où la lutte contre la fraude aux Assedic est devenue une priorité policière.
"Ils sont une trentaine en France et ils ont un contact internet, je crois que son initiateur se nomme Legoff, ben oui, ils sont pas tous aussi con que Mistral."
Ils sont une grande majorité à l'être infiniment moins.
"Ils sont une grande majorité à l'être infiniment moins" peut-être ;) j'en connais de très bien en effet.
En tout cas, initiative utile pour les travailleurs en question et eux-mêmes (dans les rapports à l'administration).
Et ça me paraît bien, mais mon esprit feu follet ajoute: ou, tout simplement, ces patrons ne veulent pas relever les salaires et prendre les fameux "Français qui ne veulent pas bosser dans leur entreprise et travailler dur": les Français ne sont pas plus paresseux que d'autres, le problème est bien le montant de la rémunération, peu en rapport avec l'investissement physique et d'emploi du temps qui sont imposés, et si les salariés nouvellement arrivés ou coincés par leur mise en marge due à l'absence de papiers qui les mettrait "hors la loi" acceptent ce boulot maintenant, je ne pense pas qu'ils espèrent que leurs enfants devraient accepter ce même boulot aux mêmes conditions qu'eux.
Certes, ces emplois les Français semblent ne pas en vouloir, mais vous seriez bien méprisants de dire que les immigrés eux-mêmes voudraient accepter à long terme pour eux ou leur famille ces conditions salariales et de travail. Profiter des moindres exigences des travailleurs parce qu'ils ont pire ailleurs (ou rien, même), c'est préparer l'esclavagisme pour tous les salariés à court terme (processus déjà enclenché ici et ailleurs, voir les propositions faites aux salariés français dans une délocalisation faite au Brésil, à combien déjà? 200, 300, 400 euros?)...
Si les fameux "gentils" entrepreneurs paient les salariés qui auront récupéré des papiers et une vie sociale légitime ici avec des salaires et des charges à un niveau digne, très bien. On se demande cependant s'il ne leur faudra pas, de temps en temps, aller pêcher dans le vivier des nouveaux arrivants sans papiers, si jamais le vivier des travailleurs installés ici et désormais avec les mêmes droits que tous se refuse à accepter leurs précédentes conditions de travail. Et à long terme, pensez-vous vraiment que les enfants de ces immigrés "auraient vocation à" jouer ainsi les bouche-trou au lieu de chercher des boulots plus valorisants? Devraient-ils se plier à la malédiction des boulots mal payés ou, bien payés mais très très durs physiquement? Il faudra de toute façon pour ces entreprises une forme de "turn over" à moins de payer décemment leurs salariés et de leur octroyer des durées légales de travail vivables...
Dans tous ca on oublie les nombreuses entreprises grandes ou petites qui sont au TOP de la fraude, mais la on ferme les yeux ...
Donc pour résumer, on part du fait que le gouvernement propose d'inciter les demandeurs d'emploi à retrouver un travail quand il existe des propositions d'emploi qui leur correspondent et on arrive à :
"Dans tous ca on oublie les nombreuses entreprises grandes ou petites qui sont au TOP de la fraude, mais la on ferme les yeux ..."
En gros dans la pensée des socialistes, les patrons étant des voyoux, le monde du travail étant un lieu d'exploitation, si les chomeurs peuvent profiter des assedics, tant mieux. (pareils pour les fonctionnaires qui glandouillent ou les agents des services publiques etc etc).
Sauf que : qui paient
Les entreprises et les pauvres abrutis (comme je l'ai été) qui ne font jamais greve, qui bossent dur, et finalement travaillent pour les autres.
Votre analyse est scandaleuse. Elle rejoint ce que Sarkozy dit : il faut réhabiliter le travail.
Autre chose, à tous les abrutis : les entrepreneurs de ce pays sont des gens serieux, dont vous n'imaginez pas les difficultés que nous pouvons rencontrer.
Venez nous voir, demander à un artisan comment il fait ? Demander à votre commerçant, à votre garagiste, au patron de PME de votre quartier.
Aller discuter avec eux, et revenez me voir ...
Surtout que à coup de baisse de salaire de 30% tous les six mois et la réforme du Smic qui s'annonce, ca va pas s'améliorer !
Il y a aussi un vague murmure de rumeur de réforme du statut des travailleurs indépendants qui gagneraient trop de sous. Je dis ça pour les ceusses qui oublient trop la solidarité !
:-))
@fleur : "des analphabetes abrutis dans les rues", be oui, d'ailleur je crois que eric Zemmour a utilisé ce terme, d'autre aussi.
Oui ils sont abrutis par des enseignants voyoux, politisés, aigris, coupé des réalité du monde, destructeurs pour l'immense majorité de leur collegues qui en bavent et aimeraient bien que ca change.
Les gamins qui vont manifester dans les rues, procédé grossier utilisé par des gros c...
Quand à l'education, fleur je te renvoie à Sardou qui en 1984 quad les socialistes de l'époque ont voulu faire disparaitre l'ecole libre a écrit :
"Je veux que mes enfants s'inscrivent à mon Ecole
S'ils ressemblent à quelqu'un, autant que ce soit moi
Apres ils s'en iront adorer leurs idoles
Et vivre leur destin, comme bon leur semblera."
Et l'abruti que je suis, qui a fait toute sa scolarité dans l'Ecole publique, et plus loin que tu pourais l'imaginer, te salue ... :)
@ Mistral
Etant donné que tu m'as cité, pour ta gouverne je ne suis pas salarié (je l'ai été dans une banque d'affaire jusqu'en 1999).
Je suis comme tu le dis si bien un entrepreneur, je suis de ceux qui n'exploitent pas autrui et qui accepent de payer des impots sans lesquels tu ne serait certainement pas ce que tu es.
Quant au reste, je n'ai pas de commentaire à faire autre que ton discours est débile pour employer un qualificatif approprié et relève du dogme du plus banal. De plus, ta reflexion sur la société est tant erronée qu'elle semble sortir d'outre tombe, du néant. Tu devais consulter ...
« Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail. »
Jean Jaurès
Et be, notre ami David envoie du lourd ... :)
Mais il retombe dans les travers des socialistes : on est pas d'accord avec vous, on emet une opinion qui vous déplait, réponse :
"Tu devais consulter ..."
Pourquoi autant d'intolérance ? Pourquoi n'arrivez vous pas à concevoir que l'on puisse penser autrement ?
David tu cites ces mots magnifiques de Jaures, tres bien ... Et ma liberté d'emettre une opinion différente de la tienne, tu en penses quoi
Comprend tu ton incohérence ?
On peut avoir une opinion différente certes mais néanmoins accepter de la voir critiquée, non ?
"Et be, notre ami David envoie du lourd ... :)"
Mistral tu devrais (je te tutoies hein) peut-être éviter l'emploi du "notre" ici. Plutôt "mon".
A moins que ce ne soit "ami" tout court. A moins que tu cherches derrière ton épaule (ou ailleurs) quelque amis imaginaires... :)
Et les enchainements du genre "on", "vous les socialistes", "intolérance", "incohérence" évites aussi s'il te plait, tant qu'à faire dans le tolérable.
(Désolé, je n'ai pu m'en empêcher :)
Jon, dans notre midi, on se tutoie ...on joue pas les bobos parisiens !
Notre beau midi qui a voté Nicolas Sarkozy :)
"On peut avoir une opinion différente certes mais néanmoins accepter de la voir critiquée, non ?"
Mais bien sur, par contre : ""Tu devais consulter ...", c'est une critique de mon opinion ca ???
Ca me fait penser à Marianne qui expliquait que Nicolas Sarkozy était dérangé du cerveau !
Celà reflète ce blocage psychologique que vous les gens de gauche avez par rapport à la politique.
Il n'est pas possible de penser autrement que la pensée unique que l'on assenne depuis trente ans ...
Ceux qui pensent autrement ont forcément un problème....
La logique et le bon sens, ça fait aussi partie de la pensée unique.
Ceci dit, je tenais à signaler qu'Yves Calvi a décidé de parler des "500.000" emplois vacants. Qui étaient 300.000 il n'y a pas longtemps.
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/...
Ouh Mistral nous joue le coup de la stigmatisation nord/sud, avec en prime le crachat à la gueule du "bobo".
Concept fourre-tout qui surtout interdit à quiconque de gauche de réussir et de se proclamer toujours de gauche. J'ai cru un moment que, comme ton maître à penser, tu allais conchier les Germanopratins... Je confirme donc, tu devrais consulter.
Je confirme aussi : Sarkozy est dérangé du cerveau. Mais rassure-toi il n'est pas le seul.
"Celà reflète ce blocage psychologique que vous les gens de gauche avez par rapport à la politique.
Il n'est pas possible de penser autrement que la pensée unique que l'on assenne depuis trente ans ...
Ceux qui pensent autrement ont forcément un problème...."
J'ai bien peur au contraire que cette sortie péremptoire révèle toute la pensée unique qui est la tienne !
@mistral: ne pas vous inventer d'ennemi ou de stature de victime perpétuelle, je n'ai rien imaginé sur votre niveau personnel, dans quelque école que vous soyez allé (public ou privé) jusqu'au master ou au-delà, que m'importe. Vous devriez juste examiner la justesse des accusations sur ceux que vous nommez abrutis, et sur ceux qui passent des nuits à corriger les copies non payées et les cours à personnaliser pour chaque élève, l'investissement moral mental physique que demande ce métier quand on veut qu'il y ait des résultats: j'ai été prof, pendant qq années, et contrairement à ce qui est dit un peu partout, ce n'est pas un boulot de tout repos, il faut être vif, bien dans sa tête et dans sa peau, tenir la dragée haute aux plus arrogants et encourager les plus timides ou les plus "faibles", ce métier demande de l'énergie, chaque jour demande plus d'énergie (voire parfois qq heures seulement, quand vous avez des classes d'enfants sans repères et qu'il faut canaliser, on peut vite être épuisé alors qu'on pourrait travailler des heures et des nuits sans soucis avec les "bons" élèves, les conditions de prof n'ont rien à voir selon qu'on est dans tel établissement chic et bien pourvu en moyens ou dans tel autre où on appelle bibliothèque un meuble de 100 bouquins pour un collège avec élèves en difficulté), je reprends: chaque jour demande plus d'énergie que n'importe quel boulot dit stressant dans le privé, et j'ai pu voir que les travailleurs du privé, s'ils stressent à bon droit pour la suite de leur carrière, le seraient encore plus s'ils avaient à assurer des cours comme le font ceux qu'ils vilipendent et soupçonnent de travail facile... allez donc enseigner dans des établissements difficiles avant d'accuser qui que ce soit.
Par ailleurs, les chiffres sont faux quand on parle de moyenne et de nombre d'élèves par classe... Dans les faits, les principes sont souvent mis à mal: il m'est arrivé d'avoir 50 élèves de terminale, et plutôt 35 voire 40 (alors que ce n'est pas dans les textes) élèves de première et de seconde. Même chose lorsque j'ai été instit (années quatre-vingt, mes rides s'accentuent de le dire), oui, 26 élèves en cp, ce1, mais 36 enfants tous présents en maternelle (2ans et 3ans), avec un tiers de la Dass (tourmentés et turbulents, à qui il a fallu apprendre à se détendre, à être heureux de venir à l'école alors qu'ils avaient l'impression que les parents les mettaient un peu trop en "garderie")...
Quoi que je puisse vous dire, de tte façon, vous aurez des arguties et des clichés à me renvoyer sur les profs gauchistes (qui pourtant se bougent plus pr leurs élèves que les parents eux-mêmes, les parents devraient pt-être s'investir plus et mieux auprès de leurs enfants)...
Je ne vous ai pas traité d'abruti (votre message semblait se défendre d'une accusation jamais faite), ce n'est pas un mot que j'aime de tte façon, il faudrait que je sois fatiguée pour l'employer!
En revanche, donner Sardou et Zemmour comme références, je préfère ne pas vous suivre sur ce plan, je préfère d'autres "penseurs" que ceux-là... Je vous préférais amoureux des récits à la st-ex'...
Désolée, on s'éloigne du sujet premier du billet, mais il fallait que ce soit rappelé à mistral.
bonne soirée
Fleur, merci de ta réponse.
Dans un autre commentaire (http://www.intox2007.info/index.php...), j'évoque le respect que j'ai pour les enseignants, et je te rejoins.
Je rajoute qu'ils ont été abandonné par la république.
Je crois comme beaucoup, à droite comme à gauche, que la solution aux probleme de l'ecole passe non par une histoire de moyen mais par un changement de la facon d'apprendre, par la réhabilitation du travail et du respect, et de l'autorité.
C'est d'ailleurs ce que demandent .... les lycéens ou dans un sondage pour phosphore : plus de 80 % d'entre eux veulent plus d'autorité.
Alors c'est sur, ca fait mal au cul aux 68ard, mais c'est une necessité.
Enfin, Sardou sait aussi parler d'amour et de femmes (il a meme imaginer en etre une :) et zemmour je connais pas assez.