Et ce fut le café des blogs 9.0 ou IX
Initialement nous devions deviser des blogs dans l'élection municipale, mais comme d'habitude ce sujet n'a presque pas été abordé. C'est donc hier a compter de 19H30 que le modeste café des blogs s'est tenu au café, le pavillon baltard dans le 1e arrondissement de Paris. J'étais un peu préoccupé par un sujet personnel, le compte rendu sera donc nécessairement décousu. Par avance, j'imagine que certains vont couiner comme jamais...
Évènement à marquer d'un pierre Blanche: Nicolas est venu du Kremlin, c'est logique
qu'un gauchiste (coucou Versac) vienne du Kremlin même s'il est à Bicètre.
Et il était même en avance! C'est scandaleux, cela ressemble à une tentative de
coup d'état.
Le représentant officiel de la jospinie en pleine contrition n'était pas
présent. Martin P. aurait été vu en pénitence du coté
de l'ile de Ré après la disparition tragique du penseur trotskyste de la
jospinitude.
Les convives ont donc discuté de la banlieue et de la mauvaise images qu'en ont certains blogeurs. Par politesse nous terrons le nom de celui quoi nous a dit qu'il avait peur d'aller en banlieue. J'ai rétorqué que le seul problème du RER et du Metro en étaient l'odeur immonde. Ca doit être lié à l'étiquette UDF de la patronne de la Ratp, qu'elle soient virée: c'est de plus en plus immonde ces odeurs. Je ne sais pas si vous l'avez remarqué comme moi, mais je vois de moins en moins de personnel de nettoyage dans les couloirs des stations.
Peut-être est-ce donc ces effluves souterraines qui font que parmi le 192 personnes inscrites dans le groupes Facebook, moins de 10% aient fait le déplacement. C'est en parlant de marseillais devant prendre le RER pour aller de Nation à Vincennes que nous avons abordé le problème des élections municipales: Eric dans une analyse très poussée à expliqué que les gens votaient en fonction de ce qui les tracassaient localement. A Paris ça doit être Panafieu de plus en plus odieuse, et même conne osons le mot. A Marseille, ça doit être la saleté de la ville et l'immobilier si on juge de ce qu'on trouve sur Dailymotion. Ailleurs, on ne sait pas, aucun écho ne nous est parvenu. Certains de nos amis et ami(e)s blogeurs sont ainsi en campagne et candidats : Je pense entre autre à Maxime Pisano, Trublyonne ou Vincent Jarousseau.En parlant de Paris, je vous invite a lire ce billet de Nicolas sur la campagne de l'UMP à Paris. On y trouve une vidéo avec Cavada qui assiste en silence à une sortie odieuse d'un candidat UMP. Il mélange tout et n'importe quoi et fait dans l'attaque contre le monde associatif. Une vielle rengaine de la droite réactionnaire, ici avec un brushing pour faire moderne. Qu'en pense le centriste traitre Cavada ? sans doute rien.. dans le genre faux-cul on ne fait pas mieux.
Nous avons bien entendu discuté un peu du sarkosysme en slip. J'ai relaté à Nicolas l'idée qu'une connaissance m'avait soufflée : Acheter un caméscope, et interviewer des sarkozystes en slip, puis mettre tout ça sur mon blog. Le problème est qu'ils sont alors très peu loquaces, et regardent leurs chaussures. Ce tiendra vite d'histoires sans paroles. D'ailleurs ils sont de plus en en plus en slip: Nous commençons a entendre des gens nous expliquer qu'ils ont voté Sarkozy avec une pince à linge sur le nez.
Le choc culturel est profond entre cette droite cultivée et la présidence bling-bling. D'ailleurs les commentateurs officiels de la TV commencent eux aussi a s'en rendre compte. S'il étaient allé à un café des blogs précédent , ils auraient eu le scoop en avance: Nous avions déjà discuté avec des blogeurs de droite non sarkozystes et dégoutés du coté ignare et inculte du président en talonnettes. La question se pose alors du retour en grâce de Galouzeau de Villepin (l'homme du CPE excusez du peu, ça permet de relativiser son panache chers amis). Toujours aussi vif, et dans une analyse percutante, Eric de crise dans les médias nous a soutenu la thèse suivante : Bayrou fait de l'ombre à Galouzeau de Villepin.
Toujours est il qu'un retour de G2VP sera long et douloureux: le tir de
barrage des sarkozystes serait alors violent, et on ressortira l'affaire
clearstream et quelques crocs de boucher pour y accrocher on ne sait plus très
bien qui. Du crochet de boucher à la terrine, il n'y a qu'un pas. Tout le monde
a glorifié Sainte Terrine à 6€ sauf Nicolas (au régime) et qui a pesté sur son
blog contre le coût du demi bien plus élevé qu'au delà du périphérique. J'ai
donc suggéré de délocaliser le café des blogs en province banlieue,
ça pourrait être une expérience.
Nous avons donc vu
Allain Jules le sulfureux blogeur en chair et en os. Il existe
vraiment, et n'est pas un mangeur de petits enfants comme certains l'ont
décrit. D'ailleurs il ne s'est pas jeté sur sa terrine avec voracité et a été
extrêmement courtois.Il a même dit du mal de Dieudonné, j'espère qu'il le reproduira sur son blog. Nous ne nous sommes pas écharpés et avons discuté entre autres de gens qui vous qualifient en une ligne sur un blog et ne vont pas plus loin dans l'explication. Je sais que certains me détestent et leurs hypocrites comportement lors de certaines grandes messes de la blogosphère le confirme (Versac: ce n'est pas pour toi que j'écris ça.). Allain Jules a reconnu faire des réponses violentes sur son blog, alors que physiquement c'est le contraire. C'est tout le problème des médias asynchrones comme le mail ou les blogs: La réponse vient dans un temps différent et en plus il est délicat d'y faire paraitre des émotions ou des nuances. Surtout quand le message est bref.
Cela ne vous est jamais arrivé de mal vous comprendre avec un ami suite à un mail mal formaté? Vous comprendrez alors ce que je veux dire.
Je rappelle à mes lecteurs contents ou non, que je l'ai écharpé dans un de mes commentaires et qu'il est venu le lire... J'en suis sorti vivant.
Personnellement je lui conseille de clarifier sur son blog son opinion sur les délires politiques de Dieudonné comparé à un enfant qui se laisse mener par une créature d'extrême droite. Il nous a annoncé qu'il serait présent à la république des blogs, ça promet de l'animation et en plus il voulait amener un de ses amis...
Je n'ai pas noté le nom des participants, donc si vous avez des détails à rajouter , vous savez comment faire :o)
EDIT dimanche 17/2/2008. J'ai découvert que quelques jours avant ce café des blogs ,Allain Julles avait posté un article odieux contre Versac sur le post.fr avec des accusations loufoques: Versac serait un monstre antisémite et raciste, négrophobe. Avec aucune preuve de ces accusations graves. Il serait bien de faire le tri entre les aigreurs accentuées par la paranoïa de certains et la vérité. Il est donc étonnant de voir quelqu'un de sympathique, courtois ( demandez aux 3 femmes à sa droite par exemple) venir faire un exercice de diplomatie alors qu'il avait posté un étron sur le post.fr. C'est soit de la manipulation, soit de l'hypocrisie, soit une connerie de taille mémorable.

Commentaires
En gros, Allain Jules qui, quand il est caché derrière son blog, écrit des messages ignobles (sur versac, Tristan Mendès-France ou moi), qui passe son temps à traiter ses contradicteurs de racistes parce qu'il n'est pas capable de la moindre argumentation, ce même Allain Jules est un agneau quand il a des gens en face de lui ?
Qui a dit "lâcheté" ?
J'aurai bien aimé venir, comme d'hab. Surtout que j'aurai pu rencontrer Nicolas J. Mais j'ai un petit coup de mou depuis quelques semaines. je pars au vert. sarkofrance va s'arrêter sans doute quelque temps.
@Vinz: je décris ce que j'ai vu et entendu. Les gens ne sont pas toujours ce qu'on en lit sur les blogs, j'en veux pour preuve que si on m'avait dit en avril 2007 que je trouverai Luc Mandret sympathique et drôle.. j'aurai alors eu un gros hoquet ou me serait étranglé moi même.
Idem pour Laurent Gloaguen. C'est tellement ridicule, que j'ai même trouvé un blogeur (sans doute très sympa) qui s'était étonné que je puisse discute 2 heures avec un libéral comme authueil. Le même risque de s'étrangler s'il apprend je publie un billet d'un libéral ;o)
Alors schizophrénie Vinz...
:)
Sniff Juan...
@Juan :oui, Nicolas J. a d'ailleurs regretté que tu ne sois pas là. Reviens nous après quelques temps de vert ( pour un vert, sans jeu de mots), et étrangle le mou!
Trop fort Dagrouik.
Tu as réussi à me floutter. T'es une vraie crème sinon, la crème des crèmes. Je n'ai pas dit du mal de Dieudonné, ce que j'ai voulu dire c'est qu'il s'est trompé et/ou a été trompé par un mauvais entourage. Nuance. C'est plus de l'immaturité, concernant ses prises de positions politiques notamment...
Ce fut un grand moment. Tout le plaisir a été pour moi de te rencontrer.
A une prochaine fois !
Intéressant ce que tu racontes sur les médias asynchrones.
@Allain Jules: si tu le décrit comme immature, pour moi vu son age , c'est en dire du mal . Mais bien sûr tout est relatif. Ce fut une rencontre interressante.
@Eric: sur les médias asynchrones on peut en raconter des tonnes. Rien qu'en observant en milieu professionnel les gens qui s'échangent des mails alors qu'ils sont à 4 m de distance par exemple. Ou le chef de service qui attend une réponse immédiate à son mail alors que son sbire travaille sur autre chose et risque de se faire engueuler . Au final on arrive à prendre le mail qui arrive pour une agression avec manifestation du genre "oh encore un mail de l'autre con".
Dans le monde "non pro" des blogs et forums, ça prend tout de suite des proportions énormes. Rajoute à ça le langage SMS, les kikoolol et autres raccourcis, plus la fainéantise humaine qui fait qu'on utilise le moins de mot possible à l'écrit : tu as un cocktail rapidement explosif. Et quand tu te fatigues à formuler ton discours, on va le réduire, le lire en diagonale, déformer tes propos...
Zut, j'allais dire quelque chose d'intéressant et j'ai vu ce clip de François Feldman.
On n'insiste pas assez sur le fait qu'Internet (et les blogs) sont surtout faits pour un type de communication qui favorise les blog marketing et kikoolol. C'est-à-dire qu'il y a une prééminence du "showing" sur le "telling", des images sur les discours articulés. Même si on fait un discours argumenté, il faut des titres, des parties en gras pour que les gens impriment bien et que les pressés survolent le texte.
Résultat, il se produit les problèmes d'incompréhensions que tu mentionnais.
Reviens-nous en pleine forme, Juanito !!
La vidéo sur mon billet a été censurée sur Dailymotion. Elle est disponible sur youtube :
http://fr.youtube.com/watch?v=aDNI_...
C'est sur que quelqu'un qui insulte de manière odieuse, traite les gens "d'hitler sans la moustache", de négrophobe, xénophobe, antisémite, insinue qu'il n'est pas le père de ses enfants et autre sympathies est forcément éminemment intéressant. Et s'il est en plus sympathique dans la vie réelle, tout va bien. C'est super chouette, le monde du discernement.
@Kikoolol: __j'ai lu un extrait de l'article en question chez embruns hier soir très tardivement : j'avoue que je suis furieux. AJM s'est foutu de notre gueule, le billet a été publié sur le post.fr avant qu'on le rencontre. Et je ne lis pas lepost.fr, peut-être est-ce un tord au vu de son contenu parfois limite. Et en plus je n'ai pas le temps de lire tout ce que mon aggrégateur me ressort comme billets et commentaires ici ou là.
L'URL en question est http://www.lepost.fr/article/2008/0...)
Vu la structure des billets sur le post.fr , ça veut dire que le billet initial a été écrit le 4 Février 2008
Tout ça par ce que tu t'est moqué d'Arash la mitraillette verbale. D'ailleurs cette créature médiatique à eu droit a une séance de maquillage ici suite à discussion avec Luc Mandret à un Paris Carnet. je recopie ici ce que j'ai écrit (le 3/1/08) pour qu' AJM m'insulte aussi :
Luc Mandret m'a entretenu d'un vaste problème: l'auto-proclamé président de FaceBook, Arash Derambarsh. Le bouffon 2.0 soit disant élu de Facebook, mitraillette verbale qui a pu passer a plusieurs reprises dans les médias. Tout cela est une vaste fumisterie, il s'est d'ailleurs illustré en menaçant de manière grotesque un utilisateur de Facebook ayant ouvert un groupe demandant sa destitution. Cette individu, a même essayé de se présenter aux législatives avec une étiquette Modem alors qu'il n'en avait pas le droit. C'est un membre d'alternative libérale, groupuscule libéral malfaisant.
C'est du grand n'importe quoi : Versac n'est pas adolphe hilter en culotte courte ou sans moustache. Je me demande ce qui permet de penser tout ça. Où sont les post de versac qui feraient l'apologie de la race blanche, ou qui feraient dans le racisme et l'antisémitisme?
En gros AJM s'est foutu de notre gueule. Il fait le gentil tout propre, alors qu'il avait déjà posté son étron sur le post.fr . Cela peut ressembler à une forme de manipulation, tu ne trouve pas ?
Oh, pauvre petit, il s'est foutu de votre gueule. Mes pauvres doux agneaux. Vous êtes vraiment mignons tout pleins, vous savez, avec votre sanctification d'un mec dont vous n'avez jamais regardé la moindre manifestation en ligne.
"Il existe vraiment, et n'est pas un mangeur de petits enfants comme certains l'ont décrit". Personne ne l'a écrit nulle part. C'est juste lui qui publie sur "les ogres".
Enfin, si c'était juste un article sur lepost.Fr, cela pourrait passer. Mais c'est bien plusieurs billets sur plusieurs blogs dont on parle.
Quant à ton "sans aucune preuve"... Bon, j'arrête de me salir en venant ici. Vous êtes pathétiques.
Tiens encore une fois, on explique à Versac ( Kikoolol = Versac) des choses et il comprend de travers , exagère et en tire des conclusions. Même quand on le défend ! Et dans 1 semaine tu vas encore m'envoyer un mail pour me demander des choses? comme la dernière fois
_sans aucune preuve_ ca vise les accusations grotesques d'AJM , ça tout le monde l'a compris. Sauf toi.
Nous ne sommes pas des agneaux, mais curieux. Je ne pense pas qu' AJM sera le bienvenu la prochaine fois. Il a essayé de faire sa promotion, c'est raté.
Ah bon c'est raté ?
Je pense juste que le "sans aucune preuve" n'était pas nécessaire. Mais alors pas du tout. Sauf à ce que tu considères qu'il semble prouvable que "versac n'est pas hitler" ou bien "qu'il n'est pas le père de ses enfants". Je mettrai ça sous le compte de la faiblesse. Je remarque juste l'empressement à sanctifier ce genre de bonshommes, tout en s'en dédouanant légèrement quand on se rend compte qu'on va un peu loin.
article odieux, etron, de la manipulation, soit de l'hypocrisie, soit une connerie de taille mémorable. Est ce léger?
On devrait se calmer, là: je ne suis pas du tout...
Si l'on résume: AJM a écrit un article odieux sur Versac: il nous l'a dit pendant la soirée et on a juste écouté. On n'a pas adhéré à ses idées, ni à ses méthodes ! On a juste saisi la personne dans sa globalité, que j'ai trouvé pour ma part plutôt sympathique. Mais ce n'est qu'un premier sentiment...
J'aimerais qu'on arrête de faire pression sur nous. Qu'AJM ait un peu tendance à louvoyer, à avancer masqué, nous n'avons pas atten du le Café des blogs pour nous en rendre compte.
Nous, on ne diffame personne: on rend simplement compte d'une rencontre le plus objectivement. Et le faire sous des menaces à peine voilées, de qqu'un qui ramène à lui, ce n'est pas facile !
Cool.
Je ne suis pas manipulateur. Que penses-tu de ça, signé Versac dans son blog :
"La source originale est aisément repérable : le blog d'AllainJules, un anonyme qui passe sa vie à spammer divers blogs, cross-poster sur plusieurs plate-formes d'hébergement, est ami avec "les Ogres" et développe un discours teinté d'un conservatisme certain associé à un antisémitisme accompli."
Et de ça chez Kelblog:
"J'en parle aussi. Le mécanisme de propagation est assez symptomatique d'un mauvais travail journalistique, et de la relation blog-journaliste.
1. Un blogueur "sulfureux" (proche de Dieudonné, antisémite convaincu, relayant des discours nauséabonds) poste ça sur son blog principal.
2. Il balance le truc sur un de ses blogs miroirs sur 20minutes.
3. Comme google actu relaies les infos de 20minutes, une agence de presse italienne reprend une info a priori validée par un media sérieux.
4. Ca s'emballe. Dailymail, nouvel obs, JDD.
5. En parallèle, le bonhomme balance.
6. les blogueurs faisant confiance à ds sources journalistiques relaient aussi.
Et hop ! Vraiment débilissime. Plausible dans le contexte actuel et l'hystérie sur le mariage, la rumeur a son succès. Et on daube sur internet au passage dans les milieux journalistiques..."
Rédigé par: versac | le 12 janvier 2008 à 19:56
Apparemment, je n'ai pas le droit de répondre, de refuser cette accusation d'antisémitisme qu'il utilise à tort. Mais moi, je n'ai pas droit au chapitre ?
A propos d'enfants, voici ce que je dis: "Il a des enfants ? Je doute qu'il en soit le "géniteur". Insémination artificielle ? Sans doute. Non, c'est pour rigoler." Non c'est pour rigoler dis-je à la fin.
Voilà !
Ce que je vois, c'est qu'AJC et Versac s'accusent réciproquement ( je ne sais pas qui a commencé) d'antisémitisme. C'est suffisement grave pour qu'on demande des preuves à chacun ( liens, références etc..). Et AJC, j'ai l'impression que Versac a du mal a lire plus de 5 lignes: le précédent des "gauchistes" de la république des blogs est là pour le prouver. Du coup, ça part vite en sucette.
Toujours est il que tu as rajouté de l'huile sur le feu avec cette merde sur le post.fr : Ce n'est pas avec de l'anathème, de l'attaque ad-hominem qu'on se défend, même quand on en est victime sois-même. Et je dirai même plus quand on en est victime sois-même.
@Dagrouik : un truc que je ne comprends pas, c'est que tu dises qu'Allain Jules Menye s'est foutu de votre gueule.
Dans les commentaires de ton article sur la rép des blogs, quand j'avais reproché à Julien d'avoir un lien vers le blog d'AJM, tu avais dit "le blog d'AJM pue, c'est clair", le 5 février, alors que même que se trouvait en tête de son blog l'article qu'il a ensuite republié sur LePost. Et puis tu dis que vous avez parlé de ses réponses violentes…
Y a un truc que je ne saisis pas, là, tu peux m'éclairer ?
@vinz : De mémoire , nous avons parlé de la violence des certains commentateurs et j'ai expliqué que par exemple, j'avais archivé pendant la présidentielles des tonnes de choses et que leur relectures pourrait effrayer leur propres auteurs. Ceci pour expliquer les réponses violentes ( cf les médias asynchrones). Et c'est a ce moment qu'a AJM a expliqué ses réponses violentes.
Son blog reste puant par endroits : quand je vois des gens qui commentent en parlant de la Te-Lévy-Sion, ça me trouble. D'où le décalage entre ça et l'impression qu'il donne en live.
"Ce que je vois, c'est qu'AJC et Versac s'accusent réciproquement ( je ne sais pas qui a commencé) d'antisémitisme."
Non. AJM m'insulte, injurie mon nom, ma famille, mon honneur, me traite d'hitler sans la moustache. J'ai pour ma part en effet dénoncé le caractère sulfureux de ses diverses publications et articles sur les-ogres. Le problème : tu mets cela sur le même plan. Tu ne condamnes que la forme de la réponse.
Et je m'étonne que vous ne puissiez en effet pas prendre en compte la violence extrème de ses propos pour juger du personnage, lors de sa rencontre. C'est un peu comme si vous receviez Marine Le Pen, et disiez : "mais elle est très sympa, en fait, cette Marine, ce qu'on dit d'elle est totalement déplacé...".
Sinon, sur les "gauchistes", tu ne sembles ne jamais avoir compris que c'était une plaisanterie. C'est quand même incroyable.
@Kikoolol : Euh, Marine le Pen ça ne risque pas. Sur le reste je ne retire rien de ce que j'ai écrit, dire que vous vous insultez tous les deux ne vous met pas sur le même plan. Si ça peut te faire plaisir penses le. J'ai utilisé les mots "conseil" et "problemes" dans mon billet.
Quand je dis que t'accuser d'être antisémite c'est loufoque et grave je ne juge que la forme? quand j'écris "c'est du grand n'importe quoi" c'est quoi ?
@tous et @versac,
Versac: c'est toi-même qui a interviewé il y a un an et demi Marine Le Pen à Montretout. Et dois-je te rappeler ton post du lendemain http://www.versac.net/2006/07/marin... lequel traduisait une admiration à peine feinte ?
Et dans ton entourage, on pouvait lire des commentaires élogieux...
Et pour moi cela est d'ailleurs recevable: le FN en voie de décomposition est paradoxalement devenu plus fréquentable que l'Institut Montaigne et un certain entourage de l'actuel pouvoir.
N'empêche, ton propos sur Marine Le Pen est troublant et franchement inopportun.
Pour éclairer le débat, une citation de kikoolol ( Versac) : Bon, j'arrête de me salir en venant ici. Vous êtes pathétiques.
Il est revenu ensuite lire les commentaires à plusieurs reprises (merci apache et ses logs) et poster deux commentaires.
Et voilà, Julien Tolédano qui m'accuse désormais de complaisance avec Marine Le Pen. Génial. "lequel traduisait une admiration à peine feinte". Excellent !
Je ne sais toujours pas ce que j'ai fait à Julien Tolédano, mais décidément, à peu près rien de ce que je ne peux faire ne sera pas porté à ma charge, dans une analyse débile. C'est une stratégie courante. M'éattaquer sans cesse pour me dégouter. Tout porter à ma charge en déformant mes propos. Etc... Je vous garantis : c'est très agréable d'être ainsi pourchassé.
Julien : tu n'avais pas dit que tu cessais une fois pour toutes ?
Mais enfin, rien du tout Versac: pourquoi (simplement, et j'en arrête là) citer ce mauvais exemple de Marine Le Pen, une femme politique que tu as interviewé (et que je pourrais très bien interviewer à mon tour) ?
Aucune charge: un simple rappel. Je ne vais pas t'embêter plus longtemps...
Et les gars, qu'un Karoutchi nous traite de fachos des années 30, ça vous semble pas plus important ?
Ah, bah apparament les années 30 ça revient à la mode.
http://www.politique-info.org/artic... => Cf. Commentaire 26.